Процесс контроля несоответствий
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Неизвестная ошибка это такая ошибка, которая приводит к несоответствию, причина возникновения которого пока не установлена. В ходе анализа выясняется причина несоответствия и ошибка становиться известной. Понятие ошибка введена в ITIL (насколько я понимаю) для того, чтобы показать переход от неизвестной к известной ошибке. Разницу между понятиями причина возникновения несоответствий и ошибка мне пока не понятна. Возможно, в данной задаче можно уменьшить число ключевых понятий за счет отказа от понятия "известная ошибка".Александр Филонов пишет: А "неизвестная ошибка"?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
1. Сформулируйте сперва задачу, сделав это в удобных вам терминах.
2. Определите эти использованные термины.
3. Не стремитесь определить сразу всё и с запасом, так как обязательно что-то пропустится из-за объёма.
4. Вводите и определяйте термины по мере появления продолжения или вопросов.
5. По-моему, Вы сильно перемудрили с вариабельностью. Я даже не смог внятно возмутиться.
6. Вот ещё. Попробуйте нарисовать дерево выбора действий по тому, что Вы написали.
Успехов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Это классический подход к статистическому управлению процессами.Георгий Лейбович пишет: 5. По-моему, Вы сильно перемудрили с вариабельностью. Я даже не смог внятно возмутиться.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Кладов
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
Проблема это отсутствие у системы информации о себе или другой системе (знаний), способностей для оказания воздействия (умений) или ресурсов для выполнения действий
Решить проблему - значит получить знания об элементе, изучить его, или расширить свои умения для оказания воздействия на него за счет собственных ресурсов или объединившись с другими элементами. Решение проблем необходимо для развития, достижения целей.
Вот процесс получения знаний об элементе, улучшения (расширения) навыков можно структурировать дальше, хотя это давно уже сделано и применяется.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр пишет: Неизвестная ошибка это такая ошибка, которая приводит к несоответствию, причина возникновения которого пока не установлена. В ходе анализа выясняется причина несоответствия и ошибка становиться известной. Понятие ошибка введена в ITIL (насколько я понимаю) для того, чтобы показать переход от неизвестной к известной ошибке. Разницу между понятиями причина возникновения несоответствий и ошибка мне пока не понятна. Возможно, в данной задаче можно уменьшить число ключевых понятий за счет отказа от понятия "известная ошибка".
Александр, рекомендую нарисовать круги Эйлера и разобраться с понятиями. Какие шире, какие уже, что пересекается, что нет и т.д.
Георгий вас подталкивает к тому же действию. "Чем точнее мы ограничим понятие (проблему), тем больше вариантов решения будут нам видны" (Феликс Морозовский).
Необходимо пропустить верблюда через игольное ушко. Bottle neck.
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
Из объяснений понятно, что условия "известной ошибки" = " задача " (причина и алгоритм решения известны), условия "неизвестности" (неизвестной ошибки, неопределенности) = " проблема " (причина и алгоритм решения неизвестны).
Чтоб народ не путать, лучше отказаться от определения "проблема"="причина". Давайте нарисуем круги Эйлера и разберемся, какое из понятий шире? - Причина? Неизвестная причина? Известная причина? Ошибка? Известная ошибка? Неизвестная ошибка? Проблема? Неизвестная проблема? Известная проблема?... Какие из этих понятий пересекаются или включают в себя друг друга? Какие нет?
Проблема - это состояние? ситуация? вопрос? причина? условие? ... What is it?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
В моих объяснениях нет понятия "задача".Александр Филонов пишет: Из объяснений понятно, что условия "известной ошибки" = "задача" (причина и алгоритм решения известны).
Хорошо, давайте начнем с начального понятия - несоответствие.
Возьмем в качестве примера следующее несоответствие - "царапина" на поверхности детали.
Инцидент по несоответствию - факт обнаружения царапины на поверхности детали, который подтверждается документом с указанием даты, вида детали, контроллера.
Если такое несоответствие появляется редко (с точки зрения предприятия), то запускать процедуру поиска причины/причин этого несоответствия никто не будет.
Если количество таких несоответствий влияет отрицательно на работу предприятия, то процедура поиска причин будет запущена.
Эти положения понятны?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Примем, что используется выборочный контроль обеспечивающий приемлемый риск изготовителя и контролера.Александр Филонов пишет: У вас что, 100% контроль? Контроллеры проверяют каждую деталь? Или выборка?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр пишет: Примем, что используется выборочный контроль обеспечивающий приемлемый риск изготовителя и контролера.
Выборка случайная или систематическая?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Естественно случайная.Александр Филонов пишет: Выборка случайная или систематическая?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Процесс контроля несоответствий