1. Форум
  3. Форум LeanZone.ru
  5. Общий
  7. Почему Лин более распространен, чем ТОС?

Почему Лин более распространен, чем ТОС?

10 года 2 мес. назад #26080 от Владимир Михейкин

Роман Пантелеев пишет:

"Лучшая дорога не та, что короче, а та, которую знаешь" заповедь туриста в походе


А у меня другая аналогия на эту фразу


Спасибо, не знал :)

Т.е. маркетинг таков, что: Lean - воспринимается как "чудо", а ТОС - как работа!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26081 от Роман Пантелеев
Ну примерно так. Повторяй 1,2,3,4,... и будут ништяки как у Тойоты.

ТОС сейчас тоже рискует пойти по пути культа карго. Уже слышатся фразы "Голдратт говорил..." И хотя произносят их пока что люди, намекающие на более полную модель в голове Голдратта, те кто их слушает, слышат только внешнее: повторяй за Голдраттом. А идея была в другом - думай. Думай и еще раз думай где ты ошибаешься. Почему громадная компания, имеющая громадные ресурсы, отличных менеджеров до сих пор не сделала очевидных вещей. И тут приходится думать ибо в каждой ситуации, что то свое - нет универсального ответа. Универсальность только в том, что ответ впринципе есть или хотя бы его можно выбрать из нескольких.

Куда же проще: 1. Ищи узкое место, 2. Убирай с него все лишнее, 3. Подчиняй систему ему... нафиг думать?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26082 от Роман Пантелеев
Причем надо заметить, что "культ карго" это не тупость и отсталость. Чуваки, которые его замутили - очень выдающиеся люди. Они _искренне_ верят, в то что это поможет племени. И несколько раз уже срабатывало.

В истоке "культа карго" лежит гордыня - "я знаю". Любой турист, искренне поверивший, что отлично знает дорогу - рискует погибнуть. Знания - это плюс, они нужны. Но ошибочно считать, что ты "просчитал" всю систему.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26083 от Андрей Сазонов
Lean и TOC немного о разном. TOC о марже, LEAN - об издержках. Т.е. Lean - это как бы детализированное подмножество TOC. И этим самым он выглядит проще.

Я бы списал большую популярность Lean на желание заимствовать "лучшие зарубежные практики", "вот японцы молодцы". К тому же TOC не преподают в ВУЗах менеджерам, в отличие от Lean.

Еще Lean понятнее. "Рубль или минута сэкономленные - рубль заработанный" - всё со стороны непосвященному выглядит именно так. С TOC сложнее - TOC рассматривает, что всё это дело может в будущем выйти боком. Как-то так, не претендуя на истину.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26084 от Дмитрий Стукалов
В начале была СМК. И шла она под знаменем ISO. И несла с собой желание походить на Запад. И появились консультанты, прославлявшие СМК. И засветился Западный путь!

Затем пришел Лин. И пришел он под знаменем японского экономического чуда. И принес с собой желание походить на Восток. И появились консультанты, знающие дорогу на Восток. А куда делись те, кто знал дорогу на Запад? Они внезапно прозрели и тоже увидели дорогу на Восток! И стало консультантов в 2 раза больше! И засияла дорога на Восток!

Затем пришел ТОС. Но поскольку у ТОС-а пока знамени нет... Ну есть, конечно пара книжек некоего Голдратта, но у нас ведь читать не все умеют... В общем, нет пока знамени. И походить то, в общем осталось только на Азию. А желания на нее походить тоже особенно нет. Вот и не освещен пока "проход" (прости господи за выражение...) к новому Пути.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26087 от Михаил Шустер

Дмитрий Стукалов пишет: ...

Полностью присоединяюсь
Все это просто ребрэндинг

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26088 от Александр Филонов
Колумб тоже плыл на запад, а приплыл на Восток. :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26090 от Александр Запорожцев
История не знает сослагательного наклонения, но если провести мысленный эксперимент!
Если бы в 1950 году на месте Тайити Оно оказался бы Голдратт:
1 Какую систему бы он построил?
2 Как быстро бы он вывел Тойоту на тот же уровень, на какой он поднялась в реальности?
2 Была бы эта система похожа на TSP?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26091 от Александр Филонов
Можно поменять местами и поставить на место Голдратта -> Тайити Оно. Ответ будет классичеcким:
"Не отдельные личности создают общество, а общество и классы, его составляющие, формируют личность, не герои создают народ, а народ создаёт героев и двигает вперёд историю." :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 2 мес. назад #26092 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: народ создаёт героев и двигает вперёд историю." :)

Народ достоин своих героев и своей истории.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  1. Форум
  3. Форум LeanZone.ru
  5. Общий
  7. Почему Лин более распространен, чем ТОС?
Работает на Kunena форум