Анализ Карты потока стоимости методами ТОС
За определения бизнес вообще не готов платить, ни за чёткие, ни за нечёткие, если бизнес не специализируется на создании определений. Чего с ними делать-то?Юрий Рыбалка пишет: Короче. Бизнес сегодня готов платить за: 1)Исчерпывающие дефиниции, 2)Предельно краткие и емкие дефиниции, и 3)Логичные емкие стандарты, основанные на пп. 1 и 2. Это характеристика сегодняшнего спроса. Мы можем это принимать (и оформлять свои продукты в соответствии с требованиями спроса) или не принимать (и оставаться без клиента). Как говорится, выживание не является обязанностью...
Это всё абстрактные понятия. Деньги сами по себе абстрактное понятие. Зачем на необитаемом острове крашеная бумага или намагниченные биты?Юрий Рыбалка пишет: А по-моему, нынче оно (усилиями бизнеса) стало абсолютно конкретным. Деньги давно уже больше чем единый платежный эквивалент... деньги это ресурс, есть денежный рынок, и есть стоимость доступа к этому ресурсу...
А ещё более абстрактное понятие - будущие доходы, за которые бизнес платит сплошь и рядом.
Это не предмет дискуссии. Не хотелось бы уходить в сторону. Любое определение существует не само по себе, а для чего-то.Юрий Рыбалка пишет: Мы же с Вами понимаем, что эти определения трудно назвать исчерпывающими... Что значит "одно из качеств"? Любое что ли? нет, не любое. А какое?
Для демонстрации разницы понятий стоимости и ценности предложенных определений достаточно.
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Да ну??? Я открываю кошелек, а он сплошь набит абстрактными понятиями.Александр Карбаинов пишет: Деньги сами по себе абстрактное понятие.
Но стоит на улицу выйти без кошелька, и чувствуешь себя все равно как голым. 
Ничего абстрактного тут не вижу...Это не предмет дискуссии. Не хотелось бы уходить в сторону. Любое определение существует не само по себе, а для чего-то.
Может это и не предмет дискуссии, но и не ответ на вопрос...
Наверно, есть разные бизнесы. Есть те, которые все еще готовы платить за абстрактные будущие доходы. Но есть и такие, которые уже понимают, что выживут лишь те, кто умеет отказываться от оплаты за потери.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Михаил Шустер пишет: Юрий, вообще классная тема
Какая бы ни была теория, еще важнее ее образная, краткая, остроумная подача
Именно. Иначе из нее не сделаешь продукт для продажи профессионалам. А время лохов ведь постепенно проходит.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
У меня кассирша на той неделе спрашивает мелочь, смотрю на толстый кошелёк и радостно говорю щас! Потом открываю раздувшееся отделение для мелочи и... даю её бумажный полтинник. Мелочь-то у меня была. Но абстрактно - мелкие евро и центы.Юрий Рыбалка пишет:
Да ну??? Я открываю кошелек, а он сплошь набит абстрактными понятиями.Александр Карбаинов пишет: Деньги сами по себе абстрактное понятие.
Если чего-то не видишь, это не значит, что его не существует.
Лох не динозавр - не вымрет никогда.Юрий Рыбалка пишет: Наверно, есть разные бизнесы. Есть те, которые все еще готовы платить за абстрактные будущие доходы. Но есть и такие, которые уже понимают, что выживут лишь те, кто умеет отказываться от оплаты за потери.
И если я сегодня плачу за мясо в ларьке по продаже шаурмы, то я плачу за будущие доходы. А будут они потерями или нет - зависит от мента, который завтра внезапно захочет проверить мою лицензию
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Скорее, это к тому, что не стоит использовать термины, значение которых точно не известно и не одинаково воспринимается, да еще и формулировать этими терминами условия задачи... Если мы не хотим плодить муду.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Или если не можешь не прерываясь на размышления сгенерировать что-нибудь красивое и наукообразное в ответ на неожиданный вопросЮрий Рыбалка пишет: Скорее, это к тому, что не стоит использовать термины, значение которых точно не известно и не одинаково воспринимается, да еще и формулировать этими терминами условия задачи...
Но это быстро приходит с опытом. Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Карбаинов пишет: И вообще, Юрий, я бы не придавал так много значения ответу на вопрос твоего бизнесмена. Этому типажу скорее всего важнее "правильные реакции", чем глубинный смысл чего-либо.
Совершенно верно. А правильные реакции - вопрос тренировок. Так что для меня это был, в основном, сигнал, что теряю форму.
Абстракция ПСЦ, используемая в соответствующих карта - просто инструмент, полезный в определённых целях.
Не нравится - можно попробовать что-либо другое. В бизнесе не существует Единственно Верного Способа Сделать Всё Правильно С Самого Начала.
Оооо....зато имеются попытки продавать утверждения о том, что он существует!
А как Вам такой вопрос этого пресловутого Бизнесмена: "А Вы откуда знаете, что его не существует? Вы уже попробовали найти, и у Вас не получилось"?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Анализ Карты потока стоимости методами ТОС