Планирование разных уровней


11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #19646 от Роман Пантелеев
Юрий посмотри тред. Я же в своем уме - не про все случаи пишу. Ситуация неопределенности была определена :D как отклонение свыше 50%. И только в этой ситуации предлагалось перейти на другой уровень, а на этом отказаться от планирования.
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #19653 от Михаил Шустер

Роман Пантелеев пишет: пришла мысль: если мы свяжем жестко (математикой и постоянно) годовой план с месячным планом и со сменными заданиями - то получим полную фигню

Мы по любому получим фигню, если сделаем что-либо фигово
Я тут выражал скучную мысль насчет "уметь надо", но на нее не обратили внимания
Последний раз попробую-и хватит
На самом деле годового и месячного плана нет, есть фиксация состояния в документе с таким названием. А на самом деле есть горизонты планирования, т.е. время, на которое рассчитан план с той или иной достоверностью. План тем детальней, чем ближе планируемое событие к текущей дате
План регулярно корректируют. При этом в него включают операции, по которым появилась определенность благодаря событиям, которые уже произошли. Грубо говоря, у нас день определен однозначно, неделя-хуже, месяц-еще хуже и т.п. Но завтра мы включаем корректировку с учетом того, что произошло, что мы узнали или придумали сегодня.
Когда что-то идет не так, или появляются неожиданные события или другие решения, план пересматривают, если надо-то радикально. Но радикализм бывает, когда план либо был изначально глупым, либо произошло что-то из ряда вон выходящее
Это я сейчас не свое мнение изложил, а азы планирования
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #19656 от Роман Пантелеев
Михаил я Вас слышу и понимаю. Теперь представьте некую мифическую компанию людей, собравшихся построить дом. Один рисует проект, другой роет котлован, третий - делает фундамент, четвертый - строит первый этаж, пятый - второй, шестой - третий этаж, седьмой делает инженерку, восьмой - крышу, девятый - отделку.

Первый нарисовал план дома и отдал всем другим. Вырыли котлован. Построили фундамент. Построили первый этаж. Начали строить второй, инженерку на первом. По ходу корректировали небольшие косяки.

И тут конструктору пришла счастливая идея - он никак не мог решить одну проблему, но забыл всем сказать что это драфт, а не чистовик. Он все перерисовывает и отсылает новый план с другим фундаментом...

Вот что я имею ввиду под необходимостью не менять план и предупреждать если это прогноз.

PS Нельзя дом на основании прогноза строить.
PPS Азами не пугайте - еще не видел ни одного человека или программы, запланировавших 100% точно продажи
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19657 от Михаил Шустер
Роман, давайте без аллегорий
Имеется в виду, когда один задумал идею, а другой разработал план?
Но это не планирование. Это проектирование
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #19658 от Дмитрий Стукалов
Роман, помнится кто-то писал:

Роман Пантелеев пишет: Говоря о планах (Юрий это тебе тоже ответ) я не рассматриваю проектную деятельность. Пока что мне интересны длинные повторяемые циклы. В проектах есть своя специфика, мала повторяемость...


Вы же сами проектный подход в пример ставите! А при таком подходе, как раз чтобы избежать ситуаций, описываемых Вами, и используются экстремальные методы переоценки целей после каждого этапа. Об этом уже Вам неоднократно говорили. Только вы почему-то упорно не хотите этого замечать! Приближение к будущему повышает определенность будущего и не учитывать это - значит играть роль не менее чем Творца этого будущего. Тут хочется привести цитату из "Мастер и Маргарита", Булгакова:

Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.

Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19659 от Роман Пантелеев

Михаил Шустер пишет: Роман, давайте без аллегорий
Имеется в виду, когда один задумал идею, а другой разработал план?
Но это не планирование. Это проектирование

Замените проектировщика на отдел продаж. Строителей на этапы дистрибуции, производства и снабжения
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19660 от Роман Пантелеев
Дмитрий да я не спорю! В чем противоречие? Проект часто связан с высокой неопределенностью, т.е. отсутствием адекватных и проверенных моделей. Как следствие разрыв с реальностью происходит часто. В такой ситуации пересматривать цель - оправдано. Только надо ли детально далеко планировать?
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19661 от Юрий Рыбалка

Роман Пантелеев пишет:

Михаил Шустер пишет: Роман, давайте без аллегорий
Имеется в виду, когда один задумал идею, а другой разработал план?
Но это не планирование. Это проектирование

Замените проектировщика на отдел продаж. Строителей на этапы дистрибуции, производства и снабжения


Роман, к приведенному Вами примеру я отношусь как к головотяпству, прежде всего со стороны проектировщика. Хотя тут все хороши: существуют специальные процедуры утверждения проектной документации, госэкспертиза наконец - нечего строить по неутвержденному проекту. Вообще, если кто не в курсе, по Вашему примеру можно пускать прокурора и сажать каждого второго.

Но. Есть и другие соображения. Почему такие ситуации становятся возможными? Не потому ли, что проектировщик не заинтересован и не отвечает за построенный дом, а отвечает только за свою работу (проект)?
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19662 от Юрий Рыбалка

Роман Пантелеев пишет: Дмитрий да я не спорю! В чем противоречие? Проект часто связан с высокой неопределенностью, т.е. отсутствием адекватных и проверенных моделей. Как следствие разрыв с реальностью происходит часто. В такой ситуации пересматривать цель - оправдано. Только надо ли детально далеко планировать?


Не надо, и по-моему, здесь все об этом же сказали.

Что вообще значит "детально и далеко"? Если Вы планируете год, Вы знаете примерную норму прибыли по бизнесу, знаете уровень затрат, Вам нетрудно рассчитать желаемый уровень продаж за год, чтобы обеспечить безубыточность фирмы и некоторую дельту. Но в начале года Вы еще не знаете, какие клиенты сделают Вам эту выручку, на какой продукции, сколько нужно будет привлечь новых клиентов - откуда же Вам взять детальный план? А вот в интервале месяца-квартала у Вас конкретики гораздо больше: есть заключенные контракты, есть сделки "в работе", ну и какие проблемы?
Тема заблокирована.

11 года 2 мес. назад #19672 от Дмитрий Стукалов

Роман Пантелеев пишет: Дмитрий да я не спорю! В чем противоречие? Проект часто связан с высокой неопределенностью, т.е. отсутствием адекватных и проверенных моделей. Как следствие разрыв с реальностью происходит часто. В такой ситуации пересматривать цель - оправдано. Только надо ли детально далеко планировать?

Роман, лично у меня такое чувство, что, или я ничего не понимаю, или мы говорим об очевидных вещах!
Прошу Вас кратко и предельно четко сформулировать предмет обсуждения, или в такой же манере задать вопросы, ответы на которые Вы хотите получить. А лучше, если у Вас есть устоявшаяся точка зрения, имеющая прикладное значение, выразить ее в виде формального документа, например, методологической инструкции по планированию.
Тема заблокирована.
Работает на Kunena форум