5s-офис в отделе главного технолога
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
5с вам зачем? Какую проблему вы хотите решить? Поймите для реализации 5С надо вовлечь весь персонал, а если это ничего не даёт, то данная работа заранее обречена на провал.Геннадий Нуянзин пишет: ... А тему поднял ещё и для того, что может кто-то уже реализовывал 5с в ОГТ и поделится опытом и результатами.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Цибровский Антон
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 84
- Спасибо получено: 0
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Фролов Сергей
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 151
- Спасибо получено: 3
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Вайсблех
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 260
- Спасибо получено: 56
В первом сообщении говорилось о "предпенсионерах", как о тормозах перемен...
Мой опыт говорит об обратном. Думаю, что вопрос лежит в области элементарной психологии и уважении к старшим.
По моим наблюдениям они одни из самых активных "преременщиков" к лучшему:
1. К сожалению на пенсию в нашей стране не шибко проживёшь, и они хотят, что бы их оставили трудится дальше.
2. Они обладают огромным опытом и знаниями.
3. Им нечего терять.
4. Они готовы передавать свой опыт "молодым", но не наглым и ушлым, а желающим работать.
5. Они действительно болеют душой за дело, которому отдали годы жизни.
Просто надо найти к ним подход, который как мне кажется заключается в элементарном проявлении уважения к возрасту и заслугам...
У них идей и предложений КУЧА!!! Найдите время их послушать, не на бегу, а в нормальных человеческих условиях.
Хрен бы Вы все улучшали, если бы они не создали!!!
Время тогда было другое, не пинайте их, и получите в ответ в 10 раз большей идей, предложений, которые они сами, в большинстве случаев и подскажут как реализовать...
Вот такое моё мнение, идущее в разрез с мнением большинства... Такой опыт реального общения и сотрудничества с "предпенсионерами" и пенсионерами...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Сергей,Фролов Сергей пишет: ...Генадий начните с Хосин, заодно там пропишите и внедрение 5с, и будет к чему привязывать премиальную часть. Цель должна быть измеряемой...
1. Почему надо начать с Хосин? Представьте РАБОТАЕТ предприятие. Зачем ему надо, что-то менять? Если нет проблем (отклонений от желаемого состояния), то нет необходимости, что-либо менять! Это с точки зрения любого работника предприятия. Если нет этого понимания, то любая затея обречена!
2. Зачем надо внедрять 5С? (см вопрос 1)
3. Сомневаюсь, что цель в том, чтобы наказать работника, через неначисление премии.
4. По поводу измеряемой цели. Утверждение крайне сомнительное, т.к. вопрос постановки цели имеет некую субъективную оценку, круг целей ограничен, поэтому достижение отдельной цели может быть произведено за счёт снижения прочих показателей.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Фролов Сергей
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 151
- Спасибо получено: 3
Есть ежедневные обязанности, прописанные в должностной инструкции, и есть работа, которая напрямую не связана с должностными обязанностями, но направлена на достижение цели предприятия. Вот для постановки таких задач, не требующих много сил и времени, но необходимых для каждодневного совершенствования и необходим Хосин. К тому же должна быть четкая видимая цель.1. Почему надо начать с Хосин?
5с-отличный инструмент, способный приучить людей стандартизировать свои действия и приучить к порядку.2. Зачем надо внедрять 5С?
3. Сомневаюсь, что цель в том, чтобы наказать работника, через неначисление премии.
Генадий Нуянзин:Руководство создало возможности для мотивации финансовой в виде доплаты 1,5 - 2 тыс. руб. на каждого, но лишать людей с зарплатой 8-10 тыс. руб доплаты не всегда рука поднимается. С другой стороны я пока сам не определился за что давать доплату, не обозначил четких правил.
Чтобы чем-то управлять, нужно научиться это считать. Снижать показатели нужно тоже на какую-то величину.4. По поводу измеряемой цели. Утверждение крайне сомнительное, т.к. вопрос постановки цели имеет некую субъективную оценку, круг целей ограничен, поэтому достижение отдельной цели может быть произведено за счёт снижения прочих показателей.
Сугубо мое виденье
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Да, я знаю для чего это надо. Почему вы предлагаете начать с этого?Фролов Сергей пишет:
..для постановки таких задач, ...необходимых для каждодневного совершенствования...1. Почему надо начать с Хосин?
Для чего надо стандартизировать и приучаться к порядку? Сергей извини, но цель разобраться какие проблемы мы решаем и вопросы к ТС.
5с-отличный инструмент, способный приучить людей стандартизировать свои действия и приучить к порядку.2. Зачем надо внедрять 5С?
Следовательно, достижение (или нет) цели не должно влиять на оплату труда работников.3. Сомневаюсь, что цель в том, чтобы наказать работника, через неначисление премии.
Генадий Нуянзин:Руководство создало возможности для мотивации финансовой в виде доплаты 1,5 - 2 тыс. руб. на каждого, но лишать людей с зарплатой 8-10 тыс. руб доплаты не всегда рука поднимается. С другой стороны я пока сам не определился за что давать доплату, не обозначил четких правил.
Согласен, должна быть ориентация на индикаторы процесса, на основании которых принимаются решения. Но цифровых целей существовать не должно.Чтобы чем-то управлять, нужно научиться это считать. Снижать показатели нужно тоже на какую-то величину.
Сугубо мое виденье
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Фролов Сергей
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 151
- Спасибо получено: 3
Без стандартизации неотчего будет отталкиваться и нечего совершенствовать.
Должна быть мотивация, кроме как деньгами оперировать в данном случае нечем. А мотивация получать премию следующие полгода или нет думаю будет огромной.
Цели обязательно измеримые, по-другому нельзя.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Сергей, я сам так думал лет 5 назад. Сейчас я абсолютно уверен, что это только шаблоны мышления не более. Я рассуждаю так, пусть у вас есть карта и компас, но ведь надо решить куда идти. Как это связано с производством? Есть масса проблем (отклонение от желаемого состояния) которые требуют решения. Я не имею ввиду мелкие проблемы. Речь о стратегии. Это может быть не достаточная прибыль, и низкий уровень продаж, и т.д. Для того, чтобы выбрать себе направление движения надо понять какая проблема является приоритетной. Хосин канри как раз и предполагает, что проблемы верхнего уровня уже определены и проводится работа по их решению.Фролов Сергей пишет: Если мы решили куда-то двигаться нам нужна карта и компас. Хосин в данном случае и будет этой картой и компасом.
Без стандартизации неотчего будет отталкиваться и нечего совершенствовать.
Должна быть мотивация, кроме как деньгами оперировать в данном случае нечем. А мотивация получать премию следующие полгода или нет думаю будет огромной.
Цели обязательно измеримые, по-другому нельзя.
По остальным перечисленным инструментам (стандартизации, мотивации, целеполагании): Сергей это шаблоны которые нам вдолбили в голову.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.