Процесс контроля несоответствий
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Возражений нет, но хотелось бы поподробнее в виде модели.Владимир Михейкин пишет: Процесс определения причин - FMEA
Процесс исследования характера влияния причин на процесс (план экспериментов, аналитические карты)
Разработка планов управления процессом на основе установленного характера влияния причин на процесс (план управления, контрольные карты)
выход - план управления (за какими параметрами процесса/причин/продукции с какой периодичностью наблюдать, какие коррекции, в зависимости от результатов измерений делать)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Александр пишет: ... хотелось бы поподробнее в виде модели.
Детализировать ту принципиальную модель, что я уже выложил... Лучше задайте несколько вопросов?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Я начал ее уже детализировать (смотрите начало данной ветки), но рабочая группа по разработке раскритиковала меня и мне пришлось вернуться в начало. Я постараюсь подготовить следующую модель с учетом замечаний в ближайшее время и учту ваши предложения.Владимир Михейкин пишет: Детализировать ту принципиальную модель, что я уже выложил... Лучше задайте несколько вопросов?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Олег Кладов пишет: [
Георгий Лейбович пишет: ... какова степень надёжности предсказаний, и что это за предсказания.
Никакой надежности ни в каких прогнозах и предсказаниях не может быть априори (количество неизвестных всегда как минимум на единицу будет больше известных)
Не тратьте время и средства на анализ, киньте монетку и полагайтесь на этот «прогноз».
Гораздо продуктивней управлять на основе ожиданий (целей, задач), а не прогнозов.
Я уже примерно вижу уровень понимания. Всё-таки, с вашего разрешения, я потрачу время, как обещал, на вопрос о надёжности и предсказании, а уж потом и будете судить. Я вашего ответа по поводу приоритетов ждал долго, так что и вы подождите.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Кладов
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
Георгий Лейбович пишет: Я уже примерно вижу уровень понимания. Всё-таки, с вашего разрешения, я потрачу время, как обещал, на вопрос о надёжности и предсказании, а уж потом и будете судить. Я вашего ответа по поводу приоритетов ждал долго, так что и вы подождите.
Извините, я несколько не хотел Вас обидеть или как-то умолить Ваших достоинств.
Мы, например, пользуемся такими «картами для гаданий»…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Владимир Михейкин пишет: ...
предлагаю изменить объект управления с ИНЦИДЕНТОВ на ПРИЧИНЫ
А что изменится? Так и нет постановки задачи, и это самый большой недостаток. Это правда не к Вам, а к Александру
И уже заодно, к Александру - пункт 14 вызывает серьёзное сомнение в отношении анализа общих причин. Общие причины либо не анализируются вообще, либо меняется масштаб наблюдения ((Александр, по-моему, мы с Вами это уже обсуждали пару месяцев назад? Или не с Вами?), и они рассматриваются как особые, с гипотезами о происхождении, с привязкой к датам, событиям, людям, устройствам, возможно, с вычленением наложенных процессов, маскирующих вариабельность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Олег Кладов пишет:
Мы, например, пользуемся такими «картами для гаданий»…
Олег, если можно, поясните, пожалуйста, как вы эти карты получаете и как ими пользуетесь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Вы просили двигаться постепенно. Я сделал:Георгий Лейбович пишет: Так и нет постановки задачи, и это самый большой недостаток. Это правда не к Вам, а к Александру
1. Термины и допущения (мы их уже обсуждали)
2. Модель производственного процесса. (модель тоже обсуждалась)
Я готовлю модель управления несоответствиями.
Будет ли этого материала достаточно для постановки задачи?
На какие вопросы должна ответить постановка задачи?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5592
- Спасибо получено: 600
Нет, мы уже давно ничего не обсуждали. Последнее обсуждение у нас было по поводу перевода раздела в книге Детметра о формулируется причина явления. С этого момента я всем задаю вопрос - В чем НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ причина явления. Стало значительно проще разговаривать с авторами ДТР!! Спасибо за очень ценное обсуждение! А по поводду анализа общих причин - я именно так это и понимаю.Георгий Лейбович пишет: И уже заодно, к Александру - пункт 14 вызывает серьёзное сомнение в отношении анализа общих причин. Общие причины либо не анализируются вообще, либо меняется масштаб наблюдения ((Александр, по-моему, мы с Вами это уже обсуждали пару месяцев назад? Или не с Вами?), и они рассматриваются как особые, с гипотезами о происхождении, с привязкой к датам, событиям, людям, устройствам, возможно, с вычленением наложенных процессов, маскирующих вариабельность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр пишет: Будет ли этого материала достаточно для постановки задачи?
На какие вопросы должна ответить постановка задачи?
Цель есть? Результат, который хотим получить? Что у нас будет, чего сейчас нет? Как это будет выглядеть?
Задача -...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Процесс контроля несоответствий