Публичный флейм: Почему планирование - это зло.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Александр Филонов пишет:
Сергей Жаринов пишет:
Михаил Шустер пишет: ... Директору можно не знать тонкостей расчета загрузки, киум или оее. Главное-видеть тренд. ...
Вот и я о том же. Что показатель загрузки оборудования сам по себе ни о чём не говорит.
Можно брак с другого станка пустить на вход первого. Всегда будет 100% (на обоих)
Михаил утверждает, что хороший директор на такую разводку не попадётся. Только где он видел таких директоров? Лично я не встречал.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Как и любой другой. Каждый директор вырабатывает для себя набор показателей, не всегда оцифрованных, которые говорят ему то, что он ожидает услышать. А дальше сплошная ксенчуковщинаСергей Жаринов пишет: Вот и я о том же. Что показатель загрузки оборудования сам по себе ни о чём не говорит.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Ваша выборка наверное больше моей, но я встречалСергей Жаринов пишет: Михаил утверждает, что хороший директор на такую разводку не попадётся. Только где он видел таких директоров? Лично я не встречал.
К примеру, на родине Александра, Одесскабель. Этот точно не попадется. Харьковские Этал, Элкор, Вестрон, Хартроны. Ровенский РЗВА. Навскидку, кого забыл-извините
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
Не согласен. Но видно потому, что имею представления об этом коэффициенте, возможно, отличающиеся от того, что здесь говорится.Сергей Жаринов пишет: Вот и я о том же. Что показатель загрузки оборудования сам по себе ни о чём не говорит.
Поэтому описываю понятие (как это принято в Германии, нужны будут ссылки - дам, но на немецком)
Нем. - NutzungsGrad
Англ. - UsageRate
В том и другом случае корнем слова является глагол Nutzung/Use - "использовать".
Другое слово grad/Rate обозначает степень, доля (по смыслу - коэффициент)
Поэтому назову понятие "коэффициент использования" - КИ
Теперь требуется сказать о принципе его рассчета. Есть два подхода: Time based / Quantity Based
т.е. КИ, основанные на рассчете либо по времени, либо по колличеству
1. По времени: КИ = 100% x Продуктивное время / Время загрузки
Здесь время загрузки = Продуктивное время + Сумма всех остановок
Внимание: здесь не учитывается время, когда станок не может быть доступен. Прошу не путать с фактором AV из OEE.
2. По кол-ву: КИ = 100% Кол-во, которое мы произвели / Кол-во, которое мы МОГЛИ произвести (по нормативам)
Так вот: станок, который показывает прекрасные результаты по методике первой, может показать плохие результаты по методике второй. Для анализа важны ОБА!!! Это широко используется в Германии и дает ответы на многие вопросы.
В личку могу скинуть маленькую ссылочку на кусочек, представленный в интернете, где это можно пронаблюдать. Не собираюсь рекламировать ничего. Аналитические инструменты в WEB это дело будущего. Просто тому, кому это интересно. ЭТО НЕ ПРОДАЕТСЯ!!!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Михаил Шустер пишет: ... К примеру, на родине Александра, Одесскабель. Этот точно не попадется. Харьковские Этал, Элкор, Вестрон, Хартроны. Ровенский РЗВА. Навскидку, кого забыл-извините
Это Вы ... меряться собрались. Тогда на вскидку в Вашем регионе, где не встречал: КЗГО (Кривой рог), Свет шахтёра (Харьков), НКМЗ (Краматорск), ДГМ, ГМС, ДрМЗ (последние три - ещё до войны). Кого забыл - извините.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Андреас Штоль пишет: ... Здесь время загрузки = Продуктивное время + Сумма всех простоев ...
Что здесь понимается под простоями?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
Уже поправил. Это скорее остановки, поломки и т.п.Сергей Жаринов пишет:
Андреас Штоль пишет: ... Здесь время загрузки = Продуктивное время + Сумма всех простоев ...
Что здесь понимается под простоями?
По-английски: Stoppage по-немецки: Unterbrechungen
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Андреас Штоль пишет: 1. По времени: КИ = 100% x Продуктивное время / Время загрузки
Здесь время загрузки = Продуктивное время + Сумма всех остановок
Внимание: здесь не учитывается время, когда станок не может быть доступен. Прошу не путать с фактором AV из OEE.
В Lean есть два основных показателя, связанных с оборудованием: TEEP и OEE. В каком из них находится KИ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Андреас Штоль пишет:
Уже поправил. Это скорее остановки, поломки и т.п.Сергей Жаринов пишет:
Андреас Штоль пишет: ... Здесь время загрузки = Продуктивное время + Сумма всех простоев ...
Что здесь понимается под простоями?
Тогда это очень близко к ОЕЕ. Здесь речь идёт о факте, и возражений нет. Чем выше, тем лучше. Но ведь наши "оптимизаторы" под загрузкой понимают не это, а нечто совсем другое. Например, если работ на станок запланировано всего на 3 часа из восьми за смену, то коэффициент загрузки - 3/8 (0.375). Хотя по Вашему может быть 100%.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
Открываем "ящик Пандоры"?Александр Филонов пишет: В Lean есть два основных показателя, связанных с оборудованием: TEEP и OEE. В каком из них находится KИ?
Я не видел пока ни одного российского софта, где было бы корректное обращение с ОЕЕ.
Кто занет - покажите - и я, надеюсь, "раздраконю" его.
Да и в производстве в этом смысле - неопределенность. Особенно это касается первого фактора ОЕЕ, определяющего доступность. Так вот: на многих предприятиях (но далеко не на всех) в качестве фактора доступности ОЕЕ понимают, например, КИ, рассчитанный по времени.
Коэффициент КИ, связанный с колличеством, похож скорее на второй ОЕЕ-фактор, связанный с производительностью. Разница в том, что в ОЕЕ.факторе в знаменателе стоит продуктивное время.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.