ТОС и системная динамика
- Игорь Балакерский
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 816
- Спасибо получено: 177
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Игорь Балакерский пишет: ...ну, вот, обещанное: про судебное разбирательство кораблестроительной верфи с правительством. Перевод не литературный, для себя - рабочий
А всего Стермана где брать?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Балакерский
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 816
- Спасибо получено: 177
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Вальчук Виктор Васильевич пишет: ... Методом 3UDE находится столько конфликтов, сколько их есть. За корневой конфликт выбирается один, приводящий к абсолютному большинству НЖЯ. ...
Возможно, так оно и есть. Я про конфликты, - как "обычные" так и корневые, - вообще ничего не говорил. Меня интересует корневая проблема. По ТОС именно она (корневая проблема как элемент ДТР, см. определение выше, пост 37428) отвечает за большинство НЖЯ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Это его личная (не)способность осознать и изменить свои парадигмы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Роман Пантелеев пишет: А где брать Деттмера 2007 г.в. тысячи за 3-4? )))
там же, где и Штермана:
www.amazon.com/Logical-Thinking-Process-Systems-Approach/dp/0873897234/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1454863926&sr=1-1&keywords=dettmer
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Арман Баянгалиев пишет: А по-моему существует всего одна critical root cause - это ограничение в голове лица, способного (имеющего право и возможность) изменить правила в системе.
Это его личная (не)способность осознать и изменить свои парадигмы.
Вы правы, и в ТОС это называется "ограничение внимания менеджмента". Но надо понимать, что есть ЛПР, интуитивно понимающие ограничение системы (в силу начального этапа развития, простоты ситуации, использования других подходов, приводящих к правильному решению и т.п)
Мы же здесь все- таки говорим о тех, кто понимает необходимость найти корневую проблему (конфликт).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Арман Баянгалиев пишет: А по-моему существует всего одна critical root cause - это ограничение в голове лица, способного (имеющего право и возможность) изменить правила в системе. Это его личная (не)способность осознать и изменить свои парадигмы.
По сути вы правы, а формально нет. Корневая причина, корневая проблема, critical root cause, - элементы ДТР. То есть не мысли, идеи, способности и т.п., а либо факты действительности, либо правила, по которым работает организация (писаные или неписаные).
Если бы всё было так просто, никаких деревьев не надо было бы строить вообще. "Самая главная" корневая причина и так хорошо известна: редукционизм (локальная оптимизация).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Но ведь и у этой - "самой главной" причины есть своя причина.Сергей Жаринов пишет: "Самая главная" корневая причина и так хорошо известна: редукционизм (локальная оптимизация).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.