ТОС и системная динамика
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Вот откуда у Вас появилась потребность получить ответ на вопрос? При чем тут туча и ТОС? Появилась потребность - открываем холодильник и начинаем хомячить)))Александр Филонов пишет: Так ...а потребности ( needs) откуда появляются в диаграмме с тучей в ТОС?
Незачет. Needs появляется в туче из wants.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Откажитесь от стереотипов. Еще раз повторяю - в предлагаемой модели нет конфликтовАлександр Филонов пишет: Незачет. Needs появляется в туче из wants.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Откажитесь от стереотипов. Еще раз повторяю - в предлагаемой модели нет конфликтов
Чтобы повторять нужно было хотя бы раз заявить - что в данной диаграмме нет конфликтов. Где заявлено?
Т.е. вы отказываетесь от подхода, что в любой системе есть слабое звено, а значит и конфликт?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Модель разработана с целью показать, что любая система состоит из физических объектов, процессов по изменению объектов и субъектов, кто осуществляет деятельность. Система (физическая ее часть) создает результаты, представляющие интерес для субъектов - это то, что идет от системы к стейкхолдерам. Стейкхолдеры имеют потребности (из что то всегда не устраивает) и эти потребности служат движущей силой изменений системы, которые реализуются через проекты улучшений. Между потребностями разных стейкхолдеров могут быть конфликты, но это аспект в данной модели не рассматриваются. Для этого нужны другие моделиАлександр Филонов пишет: Чтобы повторять нужно было хотя бы раз заявить - что в данной диаграмме нет конфликтов. Где заявлено?
Т.е. вы отказываетесь от подхода, что в любой системе есть слабое звено, а значит и конфликт?
Модель слабого звена в системе - это специальная модель, в которой рассматривается ограничения. Нет универсальных моделей, каждая модель имеет конкретную цель разработки.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Модель разработана с целью показать, что любая система состоит из физических объектов, процессов по изменению объектов и субъектов, кто осуществляет деятельность. Система (физическая ее часть) создает результаты, представляющие интерес для субъектов - это то, что идет от системы к стейкхолдерам. Стейкхолдеры имеют потребности (из что то всегда не устраивает) и эти потребности служат движущей силой изменений системы, которые реализуются через проекты улучшений. Между потребностями разных стейкхолдеров могут быть конфликты, но это аспект в данной модели не рассматриваются. Для этого нужны другие модели
О, уже и проекты улучшений там где-то показаны?
Я в упор не вижу ни реализации через проекты улучшений, ни схемы, где потребности служат движущей силой, они как лебедь рак и щука в разные стороны там. Что за модель? Где зарплата? Где результаты, которые поступают к каждому стейкхолдеру?... Как вы умудрились показать там то, чего там нет?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Александр Филонов пишет: Я в упор не вижу ни реализации через проекты улучшений, ни схемы, где потребности служат движущей силой, они как лебедь рак и щука в разные стороны там. Что за модель? Где зарплата? Где результаты, которые поступают к каждому стейкхолдеру?... Как вы умудрились показать там то, чего там нет?
Стейкхолдер - активная часть системы и получая от системы результат (возможность) в нем появляется потребность Аппетит приходит во время еды)))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Стейкхолдер - активная часть системы и получая от системы результат (возможность) в нем появляется потребность Аппетит приходит во время еды)))
Да, это я уже понял ))). Сколько можно съесть пирожков на голодный желудок?
Активная часть - в смысле вентиль? Или его тоже преобразовывают?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Вентиль - это элемент другого способа описания систем))) Моя модель в большей части семантическая модель, а не модель запасов и потоков.Александр Филонов пишет: Активная часть - в смысле вентиль? Или его тоже преобразовывают?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Вентиль - это элемент другого способа описания систем))) Моя модель в большей части семантическая модель, а не модель запасов и потоков.
Семантика - это раздел лингвистики?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5586
- Спасибо получено: 596
Сема́нтика (от др.-греч. σημαντικός «обозначающий») — раздел лингвистики, изучающий смысловое значение единиц языка.Александр Филонов пишет: Семантика - это раздел лингвистики?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.