Современное бизнес-мышление, или что об этом скажут коллеги?
- Юрий Рыбалка
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2095
- Спасибо получено: 186
Владимир Михейкин пишет:
Если "выхода" нет, то нужно идти через "главный вход" - направить соответствующее предложение на контактную информацию в ayona.com, для этого недостает "малости" - формулировки предложения. Будем "как казаки письмо султану писать"?
Да я тоже думаю, что нет необходимости искать какие-то особые выходы. Есть официальные контакты - через них и обратимся. Если не будет реакции, то это уже само по себе подозрительно. Да и не исключено, что если в компании Айона действительно ведется напряженная творческая работа, то они и сами наш ресурс просканируют, и могут захотеть присоединиться.
Интересен вопрос, сможем ли мы сформулировать предложение ценности [от участия в нашем портале] в формате потребности, сформулированной Олегом? И имеет ли смысл этим заниматься? Если размышления и поиски Олега - это современный тренд, то такая "тренировка" пойдет сообществу на пользу в любом случае. Так что насчет ценности для нас уже боле-менее понятно. Если же в этом нет ничего серьезного, давайте это установим и успокоимся.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
КА не торгуют людьми постоянно, имеют с разовой сделки, зато без инвестиций в товар. А вот если, вложив по минимуму, человека в аренду сдавать - это совсем интересно. Как проститутку. Только хороший консультант много дороже проститутки будет
Собственно, никакого негатива в словах моих нет, просто очистил бизнес-идею от лишних слов. Какой консультант не мечтал про бизнес-сутенера? Я - да. Только они обычно слишком дорогие, даже для моей жабы
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Он видит нишу на рынке. У него есть конкуренты (консультанты, PDCA). Ему надо доказать преимущества своего подхода. Он все правильно делает. В том смысле (потихоньку устаревающем), что бизнес - это военные действия.
Доказательств его правоты Олег не предоставил. Да это и не нужно. Для бизнеса главное - выглядеть уверенно. Для этого есть специальные приемы, которые были продемонстрированы в ролике.
У меня интерес пропал.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Дмитрий Стукалов пишет: Коллеги, а меня заочное знакомство с сайтом и роликом, на который указал Юрий не впечатлило, а в Олеге, я, к сожалению, не увидел человеческой "искры" ... У меня интерес пропал.
"Все фломастеры на вкус разные"
А мне проект ayona интересен (т.е. я собираюсь за ним, как минимум, следить) по следующим уникальным, с моей точки зрения, причинам:
(1) - собственник-заказчик хочет "создать" универсальный продукт в области менеджмента - для меня такая постановка задачи от собственника... ммм ... ну очень непривычна и неожиданна. Лично я таких постановок от реальных собственников не слышал! Например, государство, будучи самым крупным и самым не эффективным собственником (т.е. ему вроде бы сам бог велел думать об этом), и близко не ставит такой системной задачи То, что Олег созрел и вырастил такую постановку задачи, ИМХО заслуживает уважения - он уже этим завоевал мое внимание
(2) - проектирование универсального менеджмент-продукта ведется от первого лица (конкретного потребителя) и для очень конкретного бизнес применения, а не от общих представлений ученых или консультантов о том, что на самом деле нужно бизнесу. Так как я принадлежу лагерю консультантов, мне интересно, как аналогичную работу выполняет сам Потребитель.
(3) - Олег не стесняется/не считает нужным экономить на привлечении к конкретной разработке в области менеджмента самых успешных гуру/консультантов/специалистов (лично я о подобных творческих альянсах не слышал), может у него получится извлечь выгоды из такого интеллектуального сплава? мне интересно что он из предложенного оставит, что отбросит, как развернет и т.п.
(4) Каждый из перечисленных пунктов самодостаточно интересен, а тут они "играют" все вместе и есть возможность в силу "не закрытости" этого проекта за ним наблюдать. Поэтому мне интересно (как часто в связи с этим проектом я употребляю это слово ), будет ли от этого всего синергетический эффект, мне интересно сравнить мои собственные представления с итоговым продуктом, и мне почему-то хочется, чтобы этот проект был успешным)))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Я вижу лишь как бизнесмен хочет создать бизнес. Полагаю, человек, который сделал миллиард, знает как это делается.
Ну а рассуждения про трехмерность, противопоставления PDCA и модели анализ-синтез, сдобренные грубовато использованными приемами НЛП, на меня не произвели впечатление чего-то целостного, а, главное, увлекательного.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 596
Интуитивно - универсальность и менеджмент две вещи несовместные.Владимир Михейкин пишет: "создать" универсальный продукт в области менеджмента
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Дмитрий Стукалов пишет: Владимир, а мне вот интересно, можно ли каким-либо манифестом согласовать наши точки зрения?! ...
Манифест нужен тем, кто хочет ДОБРОВОЛЬНО к нему присоединиться, это не инструмент для согласования разных точек зрения
PS: Дмитрий, у меня нет цели изменить чью-то точку зрения: для меня наличие разных точек зрения - ценность! (моя цель - улучшать свою точку зрения ) Поэтому я внимательно отношусь к каждому из прозвучавших мнений! И мне кажется, мы все можем мирно сосуществовать, вне зависимости от нашего восприятия ayona, т.к. ее деятельность не несет никому никакой угрозы - нужно ли оказывать ей какое-то противодействие в подобной ситуации? Лично я, проявление бизнес активности Олега Леонова в выбранном направлении, вне зависимости от восприятия его личности и его мотивов, считаю полезным: я не считаю нужным отговаривать его тратить СВОИ деньги и силы, "бить его по рукам", так как мне область приложения его усилий очень интересна! Поэтому я скорее готов помогать, чем критиковать ...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Я бы эту фразу все же изменил. Манифест - это инструмент для формирования единых взглядов на рассматриваемые сущности, и, да, присоединение к нему добровольно.Владимир Михейкин пишет: Манифест нужен тем, кто хочет ДОБРОВОЛЬНО к нему присоединиться, это не инструмент для согласования разных точек зрения
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Александр пишет: Интуитивно - универсальность и менеджмент две вещи несовместные.
Конечно, загубить бизнес можно кучей способов, в том числе и под знаменем "универсальных" инструментов , и такого опыта судя по поговорке "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет!" немало Означает ли это, что "молиться богу" - вредное занятие!?
Универсальных инструментов в менеджменте полно (ИСО серии 9000, 6 сигм, Lean, TOC, BSC и т.п.):
неужели они все "от лукавого"!?
неужели они разрабатываются под тезисом "сделаем все организации одинаковыми!"?
неужели их применение может устранить уникальность организаций и людей в них работающих!?
Ответ по мотивам японских поговорок должен звучать как то так: "Не бойтесь создать две одинаковые организации - это никому не грозит!"
Для "пользователей" менеджмент-продуктов есть назидание классиков:
"Не нужно бояться человека с
PS: Извините, Александр, за многословный стиль - у меня сегодня день чего-то не задался, сарказм так и прет, вот и успокаиваю себя буквами ...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Дмитрий Стукалов пишет: Ну просто не увидел я в Леонове человека, за которым пошел бы...
Мне интересен процесс, продукт, результат, интересно посмотреть как лидерские, профессиональные и человеческие качества О.Леонова способствуют результативности и эффективности этого проекта. Это исходные условия задачи, зачем рассуждать на тему изменения ее условий - она и без этого интересна
А по оценке личностных качеств... я не считаю нужным делать их по роликам, вот если бы у меня был опыт личных и трудовых отношений, то ....и даже тогда, не факт, что я стал бы участвовать в публичном заочном обсуждении личностных качеств кого-то... Презумпция невиновности - это мой принцип. Я буду относится к любому человеку хорошо, пока не будет доказано, что он не достоин доброго отношения к себе.
Манифест - это инструмент для формирования единых взглядов на рассматриваемые сущности, и, да, присоединение к нему добровольно.
Для меня - это прежде всего инструмент формирования коалиций, то что манифест побуждает задуматься над собственными взглядами и вызывает желание обсудить их - так я с этим согласен.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.