ОЕЕ расчет
- Богданов Андрей
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 539
- Спасибо получено: 4
... Не понимаю я этого, к сожалению. Либо Вы сумеете эту мысли мне разъяснить из расчета на мою медленную восприимчивость, либо я так и останусь в неведении.Андрей Николаевич пишет: ...При проведении анализа производственной ситуации "в состоянии было" мне совершенно всё равно в каком месте находится лимитирующая операция, так как проводится пересмотр всех технологических операций. Формирование нового процесса проводится под требуемый такт. Это становится критичным, когда повышается реальное время цикла. Пример: пониженные режимы обработки из-за низкого качества инструмента, брак и т.д . Поэтому, как вы понимаете...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Хейдзунка применяется для сложных процессов, когда, например, на одном станке изготавливаются детали с разными временами цикла. Для обеспечения синхронности их изготовления, со сборкой необходимо регулировать очередь. Т.е. несколько более сложный процесс. На диаграмме приведён процесс для однопредметного потока!Богданов Андрей пишет: Андрей Николаевич, предлагаю сначала разобраться с приведенной Вами таблицей, которую Вы называете "Выравниванием производственного процесса". Вообще-то в Лин упоминается некая процедура "выравнивания производства", именуется процедурой заполнения ящика Хейзунка ...
Вы эту процедуру Выравнивания имеете в виду?
Хороший вопрос, просто накрутить режимы можно, но как вы правильно заметили, то мы можем получить брак, например "прижоги". Кстати, в реальности, технологи часто перестраховываются, особенно при применении дорогостоящего инструмента и закладывают заниженные режимы. Поэтому не исключена возможность простого изменения режимов, но только после проведения соответствующей опытной работы с изготовлением опытной партии деталей!Богданов Андрей пишет: ...За счет чего "выравнивать" будем, Андрей Николаевич?
Другие варианты: изменение инструмента, повышение жёсткости приспособления, замена станка, замена СОЖ, порядка обработки, количества проходов и т.д. В каждом конкретном случае принимается своё решение с учётом затрат, качества и времени на реализацию.
В конце концов можно поставить второй станок.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
А в чём вопрос? Что не понятно?Богданов Андрей пишет: ... Не понимаю я этого, к сожалению. Либо Вы сумеете эту мысли мне разъяснить из расчета на мою медленную восприимчивость, либо я так и останусь в неведении.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Богданов Андрей
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 539
- Спасибо получено: 4
А я говорю о расчете OEE и об оперативном управлении именно для мелкосерийных и единичных производств.Андрей Николаевич пишет:
Хейдзунка применяется для сложных процессов, когда, например, на одном станке изготавливаются детали с разными временами цикла. Для обеспечения синхронности их изготовления, со сборкой необходимо регулировать очередь. Т.е. несколько более сложный процесс. На диаграмме приведён процесс для однопредметного потока!Богданов Андрей пишет: Андрей Николаевич, предлагаю сначала разобраться с приведенной Вами таблицей, которую Вы называете "Выравниванием производственного процесса". Вообще-то в Лин упоминается некая процедура "выравнивания производства", именуется процедурой заполнения ящика Хейзунка ...
Вы эту процедуру Выравнивания имеете в виду?
Поэтому еще раз повторю:
1. Для производств рассматриваемого типа вычислять OEE для одного станка - это нонсенс, - так никто не делает, поскольку для этого есть понятие коэффициента использования оборудования (я о нем писал ранее #14879), который и вычисляется для одного элемента станочной системы. OEE - это характеристика использования группы станков, точнее, это оценка организации производства для этой станочной группы (это может быть, к примеру, токакрая группа, шлифовальная группа, слесарные бригады, и т.п.) см. замечание Евгений Фролова www.leanzone.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=13&id=7051&Itemid=187&limitstart=200 #12987.
2. OEE не вычисляется на одном производственном такте (кстати, и понятие такта для таких производств фактически отсутствует, см. справедливое замечание Сергея #14740 ), - OEE интегральная характеристика работы станочной системы на определенном отрезке времени, включающем как минимум несколько тактов.
.
... но мы же не проектированием автоматических линий занимаемся, а обсуждаем вопросы управления производством на имеющейся станочной системе.Андрей Николаевич пишет: .
В конце концов можно поставить второй станок.
Кстати сказать, правила проектирования автоматических линий (АЛ), компонуемых агрегатными станками, гласит: станки, выстраиваемые в технологическую цепочку в АЛ, должны быть спроектированы так, чтобы производительность последующего в этой цепочке станка была немного выше производительности предыдущего.
Так конструкторы АЛ предохраняются от потенциальных "узких мест", которые нам завещал Элия Голдратт.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Андрей, мне не надо повторять одно и тоже! Вы лучше объясните ПОЧЕМУ? Аргументы типа - "...это нонсенс..." я не понимаю в принципе! "...так никто не делает..." для меня тоже не аргумент. Приведите, пожалуйста, ваши умозаключения, почему нельзя или не правильно!Богданов Андрей пишет: А я говорю о расчете OEE и об оперативном управлении именно для мелкосерийных и единичных производств.
Поэтому еще раз повторю:
1. Для производств рассматриваемого типа вычислять OEE для одного станка - это нонсенс, - так никто не делает, поскольку для этого есть понятие коэффициента использования оборудования (я о нем писал ранее #14879), который и вычисляется для одного элемента станочной системы...
Это ваш вывод, он не содержит аргументов или логических заключений. Время такта легко считается по формуле:2. OEE не вычисляется на одном производственном такте (кстати, и понятие такта для таких производств фактически отсутствует, см. справедливое замечание Сергея #14740 ), - OEE интегральная характеристика работы станочной системы на определенном отрезке времени, включающем как минимум несколько тактов.
Тт=Фвр/N
где Тт - такт выпуска изделия;
Фвр - доступный фонд времени;
N - плановый объём выпуска (шт).
Причём тут автоматические линии, я о них упоминал? Кстати, а вы уверены, что эти правила правильны, их тоже писали люди, а им свойственно ошибаться!Богданов Андрей пишет: ... но мы же не проектированием автоматических линий занимаемся, а обсуждаем вопросы управления производством на имеющейся станочной системе.
Кстати сказать, правила проектирования автоматических линий (АЛ), компонуемых агрегатными станками, гласит: станки, выстраиваемые в технологическую цепочку в АЛ, должны быть спроектированы так, чтобы производительность последующего в этой цепочке станка была немного выше производительности предыдущего.
Так конструкторы АЛ предохраняются от потенциальных "узких мест", которые нам завещал Элия Голдратт.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Андрей, я ответил на все ваши вопросы? Хотелось бы узнать дальнейший ход ваших мыслей...Богданов Андрей пишет: Андрей Николаевич, поскольку, как Вы сами же сказали: "форум читает достаточно много людей", то для того, чтобы я смог продолжить свою мысль относительно корректности трактовки OEE разными консультантами (формула же всем хорошо известна), прошу Вас дать мне ответ на упомянутый выше вопрос.
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Богданов Андрей
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 539
- Спасибо получено: 4
Жаль, Андрей Николаевич, что Вы не заметили в моих предыдущих постах этой аргументации. А ведь я же Вам даже в терминах функционального анализа (Вы помнится упоминали о своем физ-мат.образовании, вот я и постарался) привел соответствующее доказательство.Андрей Николаевич пишет: Это ваш вывод, он не содержит аргументов или логических заключений.
.
Да я уверен, поскольку я это знаю.Андрей Николаевич пишет:
Причём тут автоматические линии, я о них упоминал? Кстати, а вы уверены, что эти правила правильны, их тоже писали люди, а им свойственно ошибаться!Богданов Андрей пишет: Кстати сказать, правила проектирования автоматических линий (АЛ), компонуемых агрегатными станками, гласит: станки, выстраиваемые в технологическую цепочку в АЛ, должны быть спроектированы так, чтобы производительность последующего в этой цепочке станка была немного выше производительности предыдущего.
Так конструкторы АЛ предохраняются от потенциальных "узких мест", которые нам завещал Элия Голдратт.
Думаю, Андрей Николаевич, что нам стоит завершать дискуссию на предмет корректности вычисления OEE. Каждых хочет остаться при своем мнении, ну и ладно...
В заключение приведу цитату из к/ф "Место встречи изменить нельзя", на допросе Фокс Шарапову:
"Это мы еще поглядим, кто из нас с ошибками пишет!"
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
А жаль...Богданов Андрей пишет: ...Думаю, Андрей Николаевич, что нам стоит завершать дискуссию на предмет корректности вычисления OEE. Каждых хочет остаться при своем мнении, ну и ладно...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Макарова Галина
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 2
- Спасибо получено: 0
Галина
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Я так понимаю, вопрос к мне? Я за этой веткой слабо следил. Был тут еще Дмитрий? В любом случае, тут уже столько методик было приведено, что мне лично дополнить нечего! Давайте Ваши исходные данные. Думаю, спецы помогут. Можете для этого завести отдельную тему в разделе "Практика улучшений".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.