Два рабочих...


13 года 7 мес. назад #4485 от Вячеслав Вайсблех
Уважаемый Игоь Юрьевич!

Не надо меня обвинять в неуважении к любому труду, прошу Вас не наезжайте...

Не путайте образование "штамповщик" и рабочий на "штамповке"(вкл./выкл.), это две большие разницы, и Вы это знаете!!! Не включайте "дурочку"!!!

Зачем им сговариваться??? Каждый работает на себя (сделка), а премию получат из общего премиального фонда (% от всей зарплаты рабочих), который будет поделён мастером - 50%, начальником производства - 20% и всеми рабочими (тайным голосованием)- 30%.
Всё просто, всё открыто, все на виду...
А если через 2 месяца работы, зарабатывает меньше определённой суммы (пересчёт сделки в почасовую), извини дружок... Сотрудничество закончилось...

Что тут выдумывать, это не психология, это обычная жизнь...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4486 от Игорь Рыжкин
Вячеслав, сейчас рабочий класс хитрый пошел.
У вас оборудование новое, как я понял. Если рабочие не дураки, они изначально договорятся (и Вы об этом не узнаете) работать медленно, чтобы это время утвердили и зафиксировали. И за эту выработку им будете платить нормальную з/п. А потом, когда все устаканится, они будут увеличивать темп. Когда вы чухнёте, они уже пару месяцев по двойной з/п получат. А свалят все на полученный опыт и навыки.А может и не узнает никто. Они будут получать двойную з/п, а часть отчихлять начальнику цеха, который будет закрывать глаза и использовать эти деньги на премирование других.
Это просто из опыта. :)

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4488 от Игорь Рыжкин
Кстати, этот опыт из прессового цеха, правда образца конца прошлого века. :)

Поэтому от штамповщиков надо избавляться. На продвинутых прессовых заводах (например, в Италии)в цехах штамповщиков нет. И чем раньше, тем лучше. Рабочих в России становится все меньше и меньше. Все теперь с высшим образованием и за станок не встанут. Надо от рабочих переходить к инженерам по пром.электронике (инженер по обслуживанию роботов).

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4490 от Андрей Николаевич
Вячеслав Вайсблех писал(а):

...Зачем им сговариваться??? Каждый работает на себя (сделка)...

Вячеслав, вы правы на сделке выработка у каждого своя. Однако нармативы у всех общие. И если придёт нормировщик, то делается всё, что бы завысить время. Причём это понимают все и рабочие, и начальники, и нормировщики. Поэтому процент выработки колеблется от 150% до 250%. Т.о. все нормы выработки "кривые". Все довольны. Начальство выходит из положения очень просто. Снижает стоимость нормочаса. Но иногда нормировщик попадает на новичка. Который при проведении фотографии рабочего дня работал как обычно. И тогда нормировщик "обрезает" норматив времени на операцию. Нормировщик получает премию, рабочий "новичок" ... (всавьте то слово, какое вам нравится), начальство головную боль, так как появляется дешёвая операция, которую никто не хочет делать.

Сделка - это фикция и самообман. Единственный выход повремённая оплата труда. Кстати роботы не помогут. Они ломаются, как всё оборудование. И потерь будет гораздо больше. На Тойоте это поняли, и прекратили внедрение тотальной автоматизации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4491 от Вячеслав Вайсблех
Ну наконец-то!!!
Из плоскости словоблудия перешли в плоскость "практики улучшения" и обсуждения реальных проблем!!! Спасибо...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад - 13 года 7 мес. назад #4492 от Александр Карбаинов
Игорь Юрьевич писал(а):

Вячеслав, сейчас рабочий класс хитрый пошел.
У вас оборудование новое, как я понял. Если рабочие не дураки, они изначально договорятся (и Вы об этом не узнаете) работать медленно, чтобы это время утвердили и зафиксировали. И за эту выработку им будете платить нормальную з/п. А потом, когда все устаканится, они будут увеличивать темп. Когда вы чухнёте, они уже пару месяцев по двойной з/п получат. А свалят все на полученный опыт и навыки.А может и не узнает никто. Они будут получать двойную з/п, а часть отчихлять начальнику цеха, который будет закрывать глаза и использовать эти деньги на премирование других.
Это просто из опыта. :)

В этом плане рабочий класс был хитрым всегда. При желании на каждый хитрый болт найдётся свой нормировщик с винтом.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4514 от Сергей Смирнов
При соответствующем внимании и обучении, рабочий может подготавливать и такие проекты (смотри вложение). При этом, я думаю, структура работы этого рабочего не много отличается от работы штамповщика. Этот пример в организационной плоскости, но интерес проявленный рабочими показывает именно понимание происходящих процессов, понимание движений добавляющих/не добавляющих ценность.

Вложенный файл:

Имя файла: _-20100917.pdf
Размер файла:116 KB

Бесспорно, есть и совсем безнадежные варианты, но в этом и есть реализация 2 принципа научной организации труда, изложенного Тейлором: "Во-вторых. Администрация производит на основе научно установленных признаков тщательный отбор рабочих, а затем тренирует, обучает и развивает каждого отдельного рабочего, в то время как в прошедшем рабочий сам выбирал себе специальность и сам на ней тренировался так хорошо, как умел"

Сергей Смирнов. Эксперт по повышению производительности труда и...
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад - 13 года 7 мес. назад #4516 от Андрей Николаевич
Сергей,
Спасибо! Поддерживаю, что рабочий подобный проект может разработать. На моей памяти есть проекты, когда рабочие самостоятельно проектировали и изготавливали сложные приспособления и в тихую их использовали для увеличения выработки и повышения качества ("Чтоб не мучиться").
Подобный проект любой бригадир разработает после небольшёго практического обучения. Правда ему будет нужна помощь с расчётами эффективности. А мероприятия он и без обучения скажет.

Сергей, жаль, что нет видео. :(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад #4522 от Вячеслав Вайсблех
Прекрасно Сергей!!!
Но думаю, что рабочии в данном и подобном проекте должны и прекрасно, кстати, с этим справляются подавать предложения и свои мысли, а окончательное решение о внедрении новых технолий, перестановках и т.д. должны принимать специалисты обладающие всей информацией (технической, экономической и т.д.) по предприятию (цеху). Подобные проекты считаю необходимым увязывать с работой соседних (параллельных) участков (технолгических операций).
Многие рабочие "знать не знают", что твориться на соседнем участке, и не их в этом вина, им это просто это не нужно (не интересно)...

Чтоб не получилось...
"Одно лечим, другое колечим"... Это, к сожалению, часто бывает...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


13 года 7 мес. назад - 13 года 7 мес. назад #4523 от Сергей Смирнов
Вячеслав Вайсблех писал(а):

...а окончательное решение о внедрении новых технолий, перестановках и т.д. должны принимать специалисты обладающие всей информацией (технической, экономической и т.д.) по предприятию (цеху). Подобные проекты считаю необходимым увязывать с работой соседних (параллельных) участков (технолгических операций).


Да, Вячеслав, а это уже вахта начальника участка, начальника цеха, начальника производства, увязывать работу рабочих мест, участков, цехов по потоку создания ценности обеспечивая их синхронизацию, понимание "узких" мест в потоке и методов их расшивки.

Они тоже должны обладать навыками анализа эффективности работы человека, средств производства, предметов труда, разрабатывать мероприятия по улучшению. Но действительно принципиально, не с точки зрения локальной эффективности, а с точки зрения повышения эффективности всей производственной системы.

Сергей Смирнов. Эксперт по повышению производительности труда и...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум