Дмитрий Стукалов писал:

А операции не добавляющие ценность ни как не влияют на ее величину.

Если только эти операции не приносят затрат, или иных потерь (а зачем тогда такие операции вообще?)

С другой стороны ИМХО если какая либо операция ведет к сокращению общих потерь, то можно сказать, что она тоже добавляет ценность.

Именно!
Аналогично надо подходить и к другим "побочным" службам.

Хочу обратить ваше внимание еще на один аспект. Цепочки создания ценности могут быть «живые» и «мертвые». Представьте реку, которая течет через пустыню и засыхает, исчезает, не донеся свои воды (ценность) до моря (по конечного потребителя).

Внутри одного конкретного предприятия может быть полный Лин. Но продукцию этого предприятия (оно в роли поставщика) заказывает другое предприятие, которое производит либо ненужное (по госзаказу, например), либо то, что можно отнести к muda 1 рода.

Маленький пример из жизни. На предприятии бригада строителей строит архив для бухгалтерской документации. Строители работают эффективно (допустим), без потерь, все их операции добавляют «ценность». И для них что архив, что любое другое сооружение, им побарабану… Но их труд вкладывается в итоге в муду 1 рода. Потому что в государстве нашем принято на каждую мелкую операцию делать кучу сложных бумаг-документов в нескольких экземплярах (договора, товарно-транспортные накладные, товарные накладные, счета-фактуры). И эти тонны бумаги нужно хранить на предприятии. Одно помещение заполняется, строят другое.

Если внедрять Лин в России по настоящему, мы должны создавать сквозные (не замкнутые в рамках одного предприятия) и живые Лин-потоки, доносящие истинную ценность до конечных потребителей. Только в живых цепочках создания ценности с обратными связями можно научиться настоящему делу. В мертвых цепочках мы повышаем эффективность производства муды и не учимся создавать ценность.

Опасное заявление...вон на СШГЭС Чубайс минимизировал...

Юрий Рыбалка писал:

Опасное заявление...

Это Вы о чем?

Евгений,

это я не разобрался, как цитату вставить. Хотел ответить на пост #1765 про ремонтников, а вышел выстрел в небо))

Евгений пишет: С другой стороны ИМХО если какая либо операция ведет к сокращению общих потерь, то можно сказать, что она тоже добавляет ценность.

В принципе, есть ещё другой подход, с точки зрения маркетолога или, точнее, клиента. А ему не нужно - тогда что - нет никакой, не только добавленной.

www.e-xecutive.ru/forum/forum14/topic11348/message224872/#message224872

На сайте более подробно написано
Если кратко, то только клиент определяет есть или нет ценность и добавленная ценность, как дополнительное преимущество. Это с точки зрения Маркетинга.