Обсуждение книги "Системное мышление" Евгения Ксенчука
- Дмитрий Ким
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 613
- Спасибо получено: 189
Сергей Жаринов пишет: Вопрос в постановке задачи.
Если у вас два ящика и точно известно, что в одном из них приз, то открыв первый и обнаружив, что он пустой, какова вероятность того, что приз во втором? 100 процентов!
Я так в напёрстки проиграл.
Дмитрий Ким
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Дмитрий Ким пишет: Я так в напёрстки проиграл.
Кому? Неужто самому Ксенчуку?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
1. СНОВА открыли не тот ящик.
2. ОПЯТЬ открыли не тот ящик.
3. и т.д.
4. Не смогли открыть ящик.
5. Отгадывающий не смог выбрать ящик.
6. Отгадывающий не пришёл.
7. Открыли сразу два ящика.
8. Приз про..теряли.
9. Ящики сломали....
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Андрей Николаевич пишет: Погодите, вы забыли рассмотреть вероятность следущих событий:
1. СНОВА открыли не тот ящик.
2. ОПЯТЬ открыли не тот ящик.
3. и т.д.
4. Не смогли открыть ящик.
5. Отгадывающий не смог выбрать ящик.
6. Отгадывающий не пришёл.
7. Открыли сразу два ящика.
8. Приз про..теряли.
9. Ящики сломали....
Андрей Николаевич как всегд прав. В классической задаче (парадокс Монти Холла) математики со всей серьезностью рассматривали вариант:
1. Ведущий упал... и случайно открыл ящик
2. Ведущий устал... и лениво открывал всегда самый ближайший к нему ящик.
3. и т.д.
(Дальше неинтересно перечислять, если все знают задачу)
Евгений пошел дальше. (Он вопрос поменял) Прямо по поручику Ржевскому:
Вместо классического (после открывания дополнительного ящика) - "Увеличатся ли Ваши шансы, если вы измените свое мнение?" ( в тему: "Меняться или не меняться?") он поставил вопрос ребром (орел или решка) :
- Какова вероятность, что ты угадаешь в каком ящике, приз?
Все мозги разбил на части
Все извилины заплел...
Ответ Виктора: "1/3, однако."
Ну да.
Кто против? Воздержавшиеся? Все За.
А где эмерджентный эффект?
Системное мышление, однако...
Вертолёта...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Роман Пантелеев пишет: Я не знаю... Если ведущий сегодня играет роль вредного ведущего - менять не надо. Если сегодня он не знает или хороший - лучше поменять.
Мне интересно что Георгий имел ввиду под номерами ящиков.
Не нужно усложнять задачу: Ящики пронумерованы, и ведущий знает, где что лежит. Ведущий не играет в вероятности, он Вас озадачивает. Остальное Вы уже и сами подсчитали (я, правда, не проверял, но по ответам - похоже ), осталось понять, почему так .
Примите во внимание, что пары, которые остаются после открывания пустого ящика, подготовлены, а не заполнены случайным образом. Если первый выбирается случайным образом, то второй в паре - нет. По-моему, просто. Но берегитесь Жаринова: он может вытряхнуть мешок с генеральными совокупностями (прости господи), условными
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Георгий вы не правы! Слово "Господи" пишется с большой буквы, а страниц будет не менее 153, если речь о системном мышлении .Георгий Лейбович пишет: ...По-моему, просто. Но берегитесь Жаринова: он может вытряхнуть мешок с генеральными совокупностями (прости господи), условными
срокамивероятностями и прочими сладостями - ну, тогда ещё страниц на 5.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Судя по всему это "проблема Монти Холла". Там чётко сказано что ведущий вторым шагом всегда открывает пустой ящик. Евгений чуть запутал, добавив что открытый ведущим ящик _оказался_ пустым.
Откуда взялось слово "ведущий"?
У Монти Холла - двери, козы... У Евгения - ящики.
Ну открыл один. Допустим оказался пустым. Что тут такого? Кого он запутал?
Он дал еще один шанс Виктору.
Тот рассуждает . Ага 50 на 50. Лоханулся.
Евгений объяснил где. 2/3.
По моему все ОК. Где тут "явный косячок"?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Обсуждение книги "Системное мышление" Евгения Ксенчука