Требования к подготовке специалистов
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Дмитрий Стукалов пишет: Андрей, соглашусь! Только не знаю, как это утверждение можно использовать на практике.
Заведите 20 инженеров в одну церковь, пусть послушают о вреде книгопечатания.
Чем больше будет грамотных людей, тем меньше шансов у "консерваторов".
PS Людей, которые будут видеть не отдельные фрагменты, а то, как система их надувает - не оболванишь так просто.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Александр Филонов пишет: PS Людей, которые будет видеть не отдельные фрагменты, а то, как система их надувает - не оболванишь так просто.
Ну, во-первых, мы все в такой роли находимся и как-то живем , а во-вторых, существует "четыреста сравнительно честных способов отъема денег".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
"Газеты надо читать. Иногда они сеют разумное, доброе, вечное!"
В этом заведении будут готовить кадры как для одного, так и для другого.
Мало того, технари обычно презирают философию и гуманитарные предметы.
Последствия - вокруг.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Да-да. "Ударим автопробегом (системной инженерией) по бездорожью и разгильдяйству (сложившимся устоям управления)"!Александр Филонов пишет: "Газеты надо читать. Иногда они сеют разумное, доброе, вечное!"
К несчастью - да. И это болезнь не только технарей. Гуманитариям многим свойственен порок этот! Простые и осязаемые на элементарном уровне сознания инструменты завораживают!Александр Филонов пишет: Мало того, технари обычно презирают философию и гуманитарные предметы.
Последствия - вокруг.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Дмитрий Стукалов пишет:
К несчастью - да. И это болезнь не только технарей. Гуманитариям многим свойственен порок этот! Простые и осязаемые на элементарном уровне сознания инструменты завораживают!
Тогда мы приходим к необходимости "завораживаться" и "развораживаться".
На этот момент обратил внимание Игорь Балакерский здесь .
Игорь Балакерский пишет:
2. Системной работе настолько присуще творчество, что она требует сильного воображения. Согласно некоторым данным, эта способность может быть развиваема, но существуют также указания, что основной творческий потенциал имеет ограничения, зависящие от условий рождения и детства индивида.
3. Способность суждения, трезвой оценки, выносимой с полной объективностью. Это качество, в известной мере, противоположно воображению, так что системотехник должен уметь подчинять по своей воле синтез анализу и обратно.
Т.е. изначально тема была заявлена как "Системный анализ и управление".
Анализ еще кое-как видно.
Управления - не вижу
Синтеза нет.
Как можно управлять? Объясните. Если все сводится к анализу, разложению.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5585
- Спасибо получено: 596
"Системный анализ и управление" - это название направления подготовки специалистов.Александр Филонов пишет: Т.е. изначально тема была заявлена как "Системный анализ и управление".
Анализ еще кое-как видно.
Управления - не вижу
Синтеза нет.
Как можно управлять? Объясните. Если все сводится к анализу, разложению.
Системный анализ означает использование системных принципов в создании сложных технических и технологических систем (синтез).
Управление означает управление сложными техническими системами.
Условно эта специальность готовит специалистов на уровне генеральных конструкторов так как учит как сохранить при разработке и воплощении целостность создаваемой системы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5585
- Спасибо получено: 596
Когда проект производственной системы должен работать системный инженер. Он разрабатывает этот проект с учетом требований стейхолдеров. Во время реализации рядом с ним будет работать менеджер проекта - управлять работами проекта. После создания новой производственной системы менеджер будет управлять функционированием этой ПС. Здесь системный инженер не нужен - он разрабатывает новый проект.Дмитрий Стукалов пишет: Александр, пожалуй я не вижу, как можно эффективно использовать навыки системных инженеров для развития производственных систем в отрыве от управленческой деятельности на подавляющем большинстве отечественных производственных предприятий.
Если Вы проанализируете свою консультационную деятельность, то,поймете, что Вы большую часть времени работаете как стихийный системный инженер.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Евгений Фролов
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 9
Управление ПС означает управление деятельностью (функционированием) производственной системы.Александр Запорожцев пишет: Управление означает управление сложными техническими системами.
Деятельность ПС можно разбить на четыре основные этапа:
1. Конструкторская подготовка производства;
2. Технологическая подготовка производства (как правило на этом этапе происходит одновременно и подготовка программ ЧПУ для соответствующего оборудования);
3. Материальное обеспечение потребностей производства;
4. Процесс изготовления изделий.
Каждому этапу соответствуют свои специфические процедуры управления (которые реализуются в соответствующих производственных подразделениях предприятия).
В российских ВУЗАХ, ведущих подготовку в области управления ПС, для каждого из упомянутых этапов функционирования ПС выпускаются свои профессионально подготовленные специалисты.
Интересно, а кто из Генеральных конструкторов может реально управлять ПС?Александр Запорожцев пишет: Условно эта специальность готовит специалистов на уровне генеральных конструкторов так как учит как сохранить при разработке и воплощении целостность создаваемой системы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Евгений Фролов пишет: Интересно, а кто из Генеральных конструкторов может реально управлять ПС?
Ответ:
Александр Запорожцев пишет: После создания новой производственной системы менеджер будет управлять функционированием этой ПС. Здесь системный инженер не нужен - он разрабатывает новый проект.
Хоть предмет и называется - Управление.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Евгений Фролов
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 9
Скажем, подготовить простенькую программку для станка с ЧПУ, или составить оперативное производственное расписание? А может он сможет в рамках отработки изделия на технологичность откорректировать неправильно составленный техпроцесс?
Какими, интересно, инструментами он при этом будет пользоваться ТОС, ЛИН, 6-сигма etc.?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Требования к подготовке специалистов