Юрий Рыбалка пишет:

Вальчук Виктор Васильевич пишет:
Ведь проблема чаще всего не в том, что мы не учли какой-то фактор, а в том, что у нас имеются заблуждения по поводу действий существенных факторов.

Это из практики реального общения с первыми лицами бизнеса, которые лично вмешиваются в операционное управление не от хорошей жизни, а когда есть реальный пожар, который просто нельзя не потушить, и которые работают в очень жестком и динамичном режиме. Это просто-напросто стиль жизни этих людей, они его не изменят, и даже переходить на регулярный менеджмент и стратегическое управление они тоже будут в этом режиме, жестко отбирая только то, что работает и дает ощутимый результат прямо здесь и сейчас.

Конечно, пожары надо тушить, если они возникли. Этим обычно занимаются пожарники. Задача руководителя - предотвращать пожары. Для этого, они должны изменить стиль своей жизни, а если не могут или не хотят, то они так и будут тушить пожары и никакие быстрые и простые решения ничем им не помогут.

А не возникала ли мысль, что эффективная производственная система это система взаимоотношений? Взаимоотношение между людьми, участками, подразделениями, компаниями. Если у нас правильно выстроены взаимоотношения, то нам не нужно задумываться, что на участок что-то поступит невовремя и не точно. Что служба продаж примет выполнимый заказ с реальными сроками, служба закупок вовремя поставит необходимые материалы, ремонтные службы вовремя среагируют, конструктора правильно разработают, рабочие не допустят ошибок, финансовая служба заплатит, предприятие получит прибыль.

Фролов Сергей пишет: А не возникала ли мысль, что эффективная производственная система это система взаимоотношений?

Любая система это взаимосвязанная совокупность элементов (наличие отношений), обладающая свойством целостности и обособленности от окружающей среды. Термин "Производственная система" является производным от термина "Производственная система Тойоты". Теперь модно создавать свои производственные системы.

Александр пишет: Конечно, пожары надо тушить, если они возникли. Этим обычно занимаются пожарники. Задача руководителя - предотвращать пожары. Для этого, они должны изменить стиль своей жизни, а если не могут или не хотят, то они так и будут тушить пожары и никакие быстрые и простые решения ничем им не помогут.

Предотвратить пожары в производственной деятельности невозможно. Более того, если их не возникает, то и начальники не нужны: достаточно инструкции.

Производственная система не может иметь задачу их предотвратить: её достижение означает абсолютно стабильные внешние условия и остановку в развитии. Идеализм.

А вот задача формирования некоей позитивной культуры жизни в условиях возникающих пожаров - полезная фича для этой системы.

Фролов Сергей пишет: А не возникала ли мысль, что эффективная производственная система это система взаимоотношений? Взаимоотношение между людьми, участками, подразделениями, компаниями.

Да, это так. Видеть наличие ПС мы можем на примере артефактов: канбанов, 5С, лёгкой доступности ответов на вопросы: "что это, сколько его, сколько должно быть..."...
Но суть позитивной ПС именно в отлаженной системе взаимоотношений имеющих свободную волю субъектов: людей, подразделений, компаний.

Концентрация внимания на артефактах на мой взгляд - основная причина неудачи лин-преобразований.

Однако, вопрос остаётся. Каковы критерии отлаженности системы взаимоотношений, которые позволят на сказать: у этого предприятия хорошая, позитивная, эффективная производственная система? Или мы можем судить только по наличию артефактов?

Александр Карбаинов пишет: Производственная система не может иметь задачу их предотвратить: её достижение означает абсолютно стабильные внешние условия и остановку в развитии. Идеализм.

Смысл философии Деминга - уменьшение вариабельности процессов, что означает уменьшение числа "пожаров".

Смысл моей филлипики сводился к тому, что производственный менеджер всегда будет тушить пожары. Возможно изменится их характер. Возможно, в результате самосовершенствования существенно сократится вариабельность.

Но пожары никуда не денутся. Эмоциональный накал в борьбе за 90% качественной продукции будет тот же, что в борьбе за 99%. Просто раньше 0,5% за проблему не считали, а теперь это не так. Теперь за 0.5% уволить могут.

Александр Карбаинов пишет:

Фролов Сергей пишет: А не возникала ли мысль, что эффективная производственная система это система взаимоотношений? Взаимоотношение между людьми, участками, подразделениями, компаниями.

...
Каковы критерии отлаженности системы взаимоотношений, которые позволят на сказать: у этого предприятия хорошая, позитивная, эффективная производственная система? Или мы можем судить только по наличию артефактов?

Можно попробовать поискать критерии в парадигме Win-Win: отсутствие негативов во взаимоотношениях (нет противоречий в целях, методах, бизнес-мотивах), объединяющий всех позитив (желание сотрудничать на единую взаимовыгодную цель, баланс бизнес-мотивов) + позитивные механизмы устранения несоответствий, противоречий, демотиваторов, дисбалансов..?

Возможно.
Отсутствие негатива... + желание сотрудничать... + позитивные инструменты устранения несоответствий...

Оставим пока в стороне способы это измерить. Данное описание соответствует вашим личным образам эффективной ПС? Полон ли этот образ?

Александр Карбаинов пишет: Возможно.
Отсутствие негатива... + желание сотрудничать... + позитивные инструменты устранения несоответствий...

Оставим пока в стороне способы это измерить. Данное описание соответствует вашим личным образам эффективной ПС? Полон ли этот образ?

Да, это мои предложения к критериям оценки для "Системы взаимоотношений".
ИМХО, можно транслировать их на "Взаимоотношения в производственной системе": "форма"(аксиоматика) та же (отсутствие негатива +...), наполняем "содержание" - всеобщее согласованное улучшение Потока создания ценности для Потребителя.
С точки зрения системы взаимоотношений - образ полон. С т.з. производственной системы - тоже все в порядке (нет сотрудников которые имеют иные цели и интересы, кроме как улучшать Поток, все согласованно улучшают его как могут, чего еще желать!?). А вот с т.з. эффективности бизнеса, наверное нужны еще относительные оценки по скорости улучшений, по качеству продукта и т.п., т.к. возможности конкретного коллектива сотрудников могут быть недостаточны (недостаточно креатива и лидерских качеств), или стартовые позиции плохие (продукт не конкурентоспособен, отсталая производственная база).