Александр Карбаинов пишет:

Игорь Рыжкин пишет: А если на стенах метро установить пропеллеры,которые будут работать от сквозняков пролетающих вагонов, то можно еще и электроэнергию сэкономить.

А вот это уже нет. Перпетум мобиле получается.

Кто знает? Воздух перед поездом надо толкать (траты энергии). Это ж поршень! Почему не сделать в виде сообщающихся сосудов (U-shaped ячейки), чтобы выталкиваемый воздух синхронно подталкивал другую электричку в противоположном направлении?

Есть варианты, когда на рукомойник устанавливают маленькую гидроэлектростанцию (работает от напора воды). Гидроэлектростанция питает сэнсор, который включает/отключает воду при поднесении рук. Вот уже экономия! Не надо тащить и нагревать провода. Безопасность...

Александр Филонов пишет: Есть варианты, когда на рукомойник устанавливают маленькую гидроэлектростанцию (работает от напора воды). Гидроэлектростанция питает сэнсор, который включает/отключает воду при поднесении рук. Вот уже экономия! Не надо тащить и нагревать провода. Безопасность...

В 7448 я как раз спрашивал про сенсорный рукомойник.
1. Кто у нас в России производит такие? Или это импортные?
2. А вода током не стукнет?
3. Как происходит смешивание горячей и холодной воды?
4. А может вообще горячую воду подавать с температурой не более 40-45 градусов, больше же все равно человек не выдержит?

1. Про метро.
Это именно система поршней.
Любое сопротивление воздуха понижает КПД поезда. Заужая зазоры между поездом и тоннелем и сокращая диаметры проходов между ними, мы ухудшаем характеристики воздухообмена, соответственно снижаем КПД поезда.
Установка ветрогенераторов это в первую очередь мероприятие по сужению эффективного сечения воздуховодов.
Соответственно, киловатт выработанной на них энергии обойдётся в 2 киловатта потерь в поезде на преодоление дополнительного сопротивления воздуха.

Кроме того, следует помнить, что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, соответственно если мы заузим эффективное проходное сечение в 2 раза, то потери на сопротивление воздуха возрастут в 4 раза вследствие увеличения скорости потока вдвое.

Это всё очень примитивно, реальность сложнее из-за сжимаемости воздуха, потерь напора в длинных воздуховодах и т.п. факторов.

2. Про рукомойники с генератором.
Энергия для такой системы отбирается у водокачки, которая обязана поддерживать ибыточное давление (например 2 бара для бытовой сети).

Это всё хорошо в открытой системе с постоянным избыточным давлением воды. Как только давление упадёт, вода из рукомойника перестанет литься, или его придётся комплектовать перепускным клапаном, каким-то хитро управляемым байпассом. Сколько это всё будет стоить (турбина, генератор, электропреобразователь и возможно аккумулятор, управляемый перепускной клапан, обслуживание всего этого и поддержание в работоспособном состоянии)? Т.е. в квартире, где мы платим только за расход воды домохозяин выгоду получит. Как бы.

Но если у нас завод с собственной водокачкой, то установка этой системы означает передачу энергии по водопроводным трубам со всеми эффектами из пункта про метро. Не проще ли проложить провода?
В масштабах города это тем более неэффективно.

Игорь Рыжкин пишет: 4. А может вообще горячую воду подавать с температурой не более 40-45 градусов, больше же все равно человек не выдержит?

Так ведь вода в трубах остывает с расстоянием. Пусть 50 метрах от централи вода будет 45 градусов, тогда в 200 метрах она и на 30 может не дотянуть. Это решение будет эффективно только для локальных санузлов, например для рукомойника при столовой.

Александр Карбаинов пишет: 1. Про метро.
Установка ветрогенераторов это в первую очередь мероприятие по сужению эффективного сечения воздуховодов.
Соответственно, киловатт выработанной на них энергии обойдётся в 2 киловатта потерь в поезде на преодоление дополнительного сопротивления воздуха.

Устанавливать надо не в тунелях, а на остановках-станциях на стенах и на колоннах. Много места они не займут.

2. Про рукомойники с генератором.
Энергия для такой системы отбирается у водокачки, которая обязана поддерживать ибыточное давление (например 2 бара для бытовой сети).

Давление можно поддерживать при помощи насадок-аэраторов, о которых упомянул Сергей Разумов.

Энергетический баланс от места съёма энергии в замкнутой системе не зависит. Это по большому счёту, не учитывая стоимости съёма энергии и подготовки её к использованию.

Насадки-аэраторы - пассивная система, поэтому поднять давление они не могут. Если на входе 2 бара, то больше 2-х бар на выходе никакими насадками не добиться, разве что в динамических системах, которые могут это превышение дать лишь на часть общего расхода (по времени или по объёму).

Александр Карбаинов пишет: Насадки-аэраторы - пассивная система, поэтому поднять давление они не могут. Если на входе 2 бара, то больше 2-х бар на выходе никакими насадками не добиться, разве что в динамических системах, которые могут это превышение дать лишь на часть общего расхода (по времени или по объёму).

www.bioflame.ru/node/205 Здесь речь идет не только о насадках, но и о регуляторах.

Регулятор расхода воды поможет:

- Снизить размер коммунальных платежей на воду до трех раз;
- Уменьшить расход воды в душе и кране до четырех раз;
- Установить постоянный напор воды, независимо от давления в водонапорной сети;
- Обеспечить удобный поток воды без разбрызгивания и ударов;
- Понизить шум воды в смесителях.

Это система просто стабилизирует давление, к тому же сокращает расход, что эквивалентно снижению давления или проходного сечения. Повысить давление они никак не может, может только понизить.

Хотите вы сократить расход? Приварите к крену электрод, чтобы его нельзя было открыть слишком сильно. Эффект тот же.

Игорь, умоляю, не надо изобретать вечного двигателя. Энергия ниоткуда не берётся, хотя в частных случаях её можно воровать.

Александр Карбаинов пишет: Хотите вы сократить расход? Приварите к крану электрод, чтобы его нельзя было открыть слишком сильно. Эффект тот же.

Более изящный вариант - на сайте Здравого смысла common sense.net



Небольшой рычажок переключает режимы экономии.

Вот, нашел в тырнете :