Дмитрий Стукалов пишет: На Ваш взгляд - какова польза для организации-заказчика?

1) Получить возможность сравнить себя с другими (система оценки, рейтинг)
2) Это еще один путь приобщиться к TQM, через конкурс и процедуру самооценки, в которой участвуют все сотрудники компании (конкурс - мотив распространить знания по компании, вовлечь людеей в обсуждение,..)
3) Собственники и топ-менеджеры компаний победители конкурса получают:
- Известность и дополнительную рекламу компании и себе лично
- Легче выходить на новые рынки и защищать существующие
- Добавляет веса в тендерах
4) Сотрудники - гордость "я работаю в признанно успешной компании"
5) Понятные области улучшений по итогам конкурса - "такие то компании лучше нас вот в этом, давайте почитаем в их самооценках как это они по другому работают и придумаем для себя лучше, чем это делают они"
наверное есть еще выгоды, это то, что пришло на ум сразу

Дмитрий Стукалов пишет: Возможно ли повторение истории с ИСО?

В схеме с конкурсом меньше коррупции и обязательности: соревнуются между собой компании, кто лучше. Цель - стать лучше. Никто никого не принуждает участвовать в конкурсе - это сугубо добровольное дело. EFQM - не коммерческая организация!

С ИСО же Потребители обязывают Поставщиков иметь сертификат, поэтому появляется давление иметь ИСО. Плюс, в ИСО бизнес-интерес органов по сертификации не остаться без источника дохода, порождает продажу сертификатов.

Это существенные отличия, которые делают конкурс EFQM менее коррупционным, более честным.

Но это не значит, что не могут появиться мошенники компании, или мошенники эксперты - в этой жизни увы все бывает

Владимир Михейкин пишет: 1) Получить возможность сравнить себя с другими (система оценки, рейтинг)

Зачем?

2) Это еще один путь приобщиться к TQM, через конкурс и процедуру самооценки, в которой участвуют все сотрудники компании (конкурс - мотив распространить знания по компании, вовлечь людей в обсуждение,..)

Что-то этим путем никто не идёт: в Сети совершенно нет отзывов и обсуждений (кроме нашего).

3) Собственники и топ-менеджеры компаний победители конкурса получают:
- Известность и дополнительную рекламу компании и себе лично
- Легче выходить на новые рынки и защищать существующие
- Добавляет веса в тендерах

Если EFQM не новая методика (см.выше), то почему до сих пор никто (в России) не получил известность и рекламу за счет этого? Что-то здесь не так.

4) Сотрудники - гордость "я работаю в признанно успешной компании"

Это Вы о ком? Это где ж такое видели? Не нужно так принижать наших сограждан, они хорошо просекают что на самом деле происходит.

5) Понятные области улучшений по итогам конкурса - "такие то компании лучше нас вот в этом, давайте почитаем в их самооценках как это они по другому работают и придумаем для себя лучше, чем это делают они"

Где же Вы это видели, чтобы сотрудники или руководители этим занимались. Это какая-то зарисовка из детского сада… Конкуренция происходит иначе: почему нашу продукцию не покупают, почему у нас низкая рентабельность…

Если EFQM не новая методика (см.выше), то почему до сих пор никто (в России) не получил известность и рекламу за счет этого? Что-то здесь не так.

- На Украине этот конкурс популярный. Его продвигает Украинская ассоциация качества. Кроме этого УАЯ является организатором Конкурса качества Стран восточной Европы (тот же EFQM, только критерии пониже) это как бы подготовительный этап для участия в Европейском конкурсе.
В любом конкурсе качества трудно сразу стать победителем. Надо правильно подготовить документы и знать требования експертов.

Дмитрий Стукалов написал:

На Ваш взгляд - какова польза для организации-заказчика?

Если подходить формально: - еще одна крутая медалька, на продукцию можно наносить знак "участник конкурса качества".
Если подходить не формально: развернутый метод самооценки компании, по аналогии с ИСО 9004.

Где же Вы это видели, чтобы сотрудники или руководители этим занимались. Это какая-то зарисовка из детского сада… Конкуренция происходит иначе: почему нашу продукцию не покупают, почему у нас низкая рентабельность…

Например Компания "Оболонь" - участник конкурса EFQM, неформальный подход - есть улучшения основанные после участия в конкурсе (по результатам анализа проведено ряд корректирующих действий направленых на улучшение)
Из известных предприятий, которые принимали участие: Криворожсталь

Кулешов Евгений пишет: Например Компания "Оболонь" - участник конкурса EFQM, неформальный подход - есть улучшения основанные после участия в конкурсе (по результатам анализа проведено ряд корректирующих действий направленых на улучшение)
Из известных предприятий, которые принимали участие: Криворожсталь

Есть какая-то связь (корреляция) между качеством продукции и уровнем оценок по EFQM? Другими словами, если оценки по EFQM повышаются, то компания действительно становится лучше, что подтверждается увеличением спроса на её продукцию...

Как правило, на участие в конкурсе заявляются предприятия, выпускающие качественную продукцию (на примере Оболони, Сандоры).
По поводу участия в конкурсе и увеличения спроса, затрудняюсь ответь о сущест. связи, как правило, результаты конкурса после обыгрываются маркетологами, что косвенно может увеличить продажи.
Про оценки и улучшения: я бы все таки больше говорил о формальном подходе и не формальном, это как внедрение ИСО или 5С - реальность или профанация? для кого- то это реальный шаг к улучшению, для кого -то это разрисованный цех с картинками

Александр Пятков пишет:

Владимир Михейкин пишет: 1) Получить возможность сравнить себя с другими (система оценки, рейтинг)

Зачем?

Зачем оценки в школе, аттестаты и экзамены, зачем мы измеряем температуру, давление, рост!? Зачем устраивают соревнования и объявляют результаты, а не просто объявляют победителя? Зачем придумали мировые рекорды? Кому то это все не нужно, а кто-то использует эти знания себе в развитие, кому то это дает сильнейшие мотивы, это способ выразиться, получить признание! Если Вы считаете, что в бизнесе потребность сравнивать себя с другими "никчемная прихоть" - Ваше право Вопрос в другом, есть компании и люди в них работающие, которым это интересно и важно. Они говорят (и я сними согласен), что конкурсы и самооценка полезны! Почему Вы отказываете им в их выборе, доказывая обратное!?

2) Это еще один путь приобщиться к TQM, через конкурс и процедуру самооценки, в которой участвуют все сотрудники компании (конкурс - мотив распространить знания по компании, вовлечь людей в обсуждение,..)

Что-то этим путем никто не идёт: в Сети совершенно нет отзывов и обсуждений (кроме нашего).

То что РУ.нет чего то не содержит, не означает, что все чего нет в РУ.нете автоматически попадает в категорию "Г" Зайдите на европейские форумы (Google всем нам в помощь), и получите весь спектр отзывов, а не только собственные предположения. А то получается, как в анекдоте:
Не понимаю, почему люди восхищаются этим Карузо? Голоса нет, фальшивит, картавит, шепелявит!
- Вы слышали, как он поет?
- Нет, но кое-что из его репертуара мне напел Цеперович.

3) Собственники и топ-менеджеры компаний победители конкурса получают:
- Известность и дополнительную рекламу компании и себе лично
- Легче выходить на новые рынки и защищать существующие
- Добавляет веса в тендерах

Если EFQM не новая методика (см.выше), то почему до сих пор никто (в России) не получил известность и рекламу за счет этого? Что-то здесь не так.

---
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
- Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
- Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:

- Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!
---

Вы тоже находите, что в России что-то не так!!!!

Есть Вадим Сорокин и Инструм-Рэнд ставшие лауреатом EFQM (это несомненно добавило хорошего отношения к обоим)

4) Сотрудники - гордость "я работаю в признанно успешной компании"

Это Вы о ком? Это где ж такое видели? Не нужно так принижать наших сограждан, они хорошо просекают что на самом деле происходит.

Действительно, в Росии что-то не так!!!
Премия то европейская и создана для компаний и сотрудников, которым нравится своя работа, которые хотят ею гордиться! То, что у нас в России по Вашему утверждению нет таких компаний, не повод ругать "их" премию - Вам не кажется!?

5) Понятные области улучшений по итогам конкурса - "такие то компании лучше нас вот в этом, давайте почитаем в их самооценках как это они по другому работают и придумаем для себя лучше, чем это делают они"

Где же Вы это видели, чтобы сотрудники или руководители этим занимались. Это какая-то зарисовка из детского сада… Конкуренция происходит иначе: почему нашу продукцию не покупают, почему у нас низкая рентабельность…

Видел у Вадима Сорокина в Инструм-Рэнде!!!!
Ну не хотите учиться у лучших - учитесь на собственных ошибках: можно лошадь привести к водопою, но сложно заставить ее пить

Ничего себе, как тема в мое отсутствие развилась!

Дмитрий, в рамках пункта о социальной ответственности мы описывали различные социально значимые моероприятия и проекты, в которых принимали участие (дни здоровья, дни борьбы с курением, программы по предоставлению скидок пенсионерам и т.д.). Персонал мы практически не трогали в этом контексте (только описали условия соцпакета, который мы предоставляли).

Тут много говорилось о том, что участие в этом конкурсе можно использовать как метод самооценки и экспертной оценки организации. Не совсем согласна с этим утверждением. Господа, вам действительно совершенно чужда показуха? Самооценка и выявление своих узких мест и получение премии - по-моему, это совершенно разные цели. Соответственно, и методы их достижения будут разными. Во всяком случае могу сказать за нашу организацию: отчет по самооценке у нас был полностью готов, мы даже уже его отправили к тому моменту, когда решили отказываться от участия. Однако, после нашего отказа он нам пригодился только один (!) раз: когда мы писали годовой отчет, тоже имеющий некоторый рекламный характер. В реальной жизни для выявления узких мест мы использовали все, что угодно, но не отчет для премии EFQM.

Возвращаясь к вопросу Дмитрия по поводу СМК. Заодно и про сертификацию за 60 тыс. захвачу. Вы знаете, может быть, это особенность нашего города (Иркутск, если кто знает), но у нас совершенно комическая (хотя скорее трагикомическая) ситуация с СМК. Изначально у нас была одна организация, которая занималась сертификационными аудитами. Не могу сравнивать с их, например, столичными коллегами, но, на мой взгляд, работали они достаточно серьезно. Изначально сертификат мы получали у них, ресертификационный аудит у нас тоже проводили они. В то время была еще пара фирм, предлагающих услуги, подобные "сертификат ИСО срочно и за 60 тыс.", но на фоне "наших" сертификаторов они выглядели не очень серьезно. Поэтому те более-менее крупные предприятия нашей области, которые имеют сертификаты ИСО, в основном сертифицировались там же, где и мы. На сегодняшний день они работают исклчительно на старой репутации. Они не то, что не развиваются, они безнадежно деградирут. От прежних подходов осталась только очень высокая цена. К сожалению, если раньше это была единственная организация в области, получение сертификата у которой автоматически означало, что более-менее сносная СМК у вас есть, то теперь прохождение сертификации там означает исключительно платежеспособность компании. Поэтому компании со срочным и ненапряжным аудитом по СМК получили у нас невероятную популярность (кстати, каюсь, у самой есть аккредитация на проведение таких аудитов, в т.ч. и "экспресс-аудита" за 120 тыс. Правда, совесть не позволила никого так наколоть, так и лежат ои документы об аккредитации где-то в столе). Насколько я знаю, организация, где я работала, следующий ресертификационный аудит будет проходить в новом месте.

Что-то я уже второй раз какие-то ужасы пишу Сейчас решите, что у нас в Сибири не только медведи по улицам ходят, но и с организацией производства сплошной кошмар творится

Валерий Казарин пишет:

Екатерина пишет: Те же организаторы в доверительной беседе сказали, что "с первого раза мало кто получает премию, нужно будет подавать документы еще раз на следующий год".

Н-да уж... Почему-то после такого предложения возникает непреодолимое желание наступить на ногу человеку, который это предложил. Хорошо, что мне такое не предлагают, а то повел бы себя неполиткорректно.

Понятно, почему консультантов, мягко говоря, недолюбливают...

Валерий, вы не представляете, как мне хотелось наступить на ногу девушке, которая милым голоском вещала, что для организации, которая производит качественные товары или услуги, сумма вполне незначительная. Ее спасло только то, что мы с ней находились в разных концах страны и общались исклчительно по телефону или мылу.