ТОС и системная динамика
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Александр Филонов пишет:
Георгий Лейбович пишет: Я для себя определяю его в ТР операционально, например, аналогично определениям особой и обычной причин вариабельности.
Особая и Общая причины вариабельности - не говорят, ухудшение это или улучшение.
Это - отклонение. Точка.
Я не повторяю определение. Я говорю про схему (с некоторой вариацией ) построения операционального определения, типа: что такое, где найти, что с ним делать.
Приводить пока не буду, так как интересны другие мнения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Георгий Лейбович пишет: Я не повторяю определение. Я говорю про схему (с некоторой вариацией ) построения операционального определения, типа: что такое, где найти, что с ним делать.
Приводить пока не буду, так как интересны другие мнения.
Вы уже сказали. Зависит от Наблюдателя. Для одного (мнения, интерпретации) - это Общая причина (Знаменатель). Для другого - это Частное.
Let opinions to speak
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Разве описание ДРК у Деттмера не дает содержательного описания сути понятия конфликт?Георгий Лейбович пишет: Есть частные определения типов конфликтов, но не основного понятия.
Противостояние некоторых сил в системе, напряженность которых является ограничением. Противостояние может быть на разных уровнях: функциональном, организационном или межличностном. Корень конфликта - в исходных убеждениях или ошибочных предположениях.
У Адизеса мне очень нравиться обсуждение вопроса о неразрывной связи между проблемой и возможностями. Наши убеждения и предположения все ошибочны, но только в том случае, когда мы осознаем, что у нас есть проблема, мы можем осознать ошибочные убеждения, лежащие в основе этой проблемы, и мы можем открыть для себя новые возможности.Если мы миримся с существующим положением дел, то у нас нет возможности измениться у лучшему.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Разве описание ДРК у Деттмера не дает содержательного описания сути понятия конфликт?
Противостояние некоторых сил в системе, напряженность которых является ограничением. Противостояние может быть на разных уровнях: функциональном, организационном или межличностном. Корень конфликта - в исходных убеждениях или ошибочных предположениях.
Напряженность (U) - это часть буквы (O), которую вы растягиваете, (или сжимаете), чтобы конфликт стал очевидным.
Голдратт определял это как - Disturbance .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Георгий, мне кажется неявное определение есть. Конфликт - ситуация с нулевой суммой (win-lose). Это одно из определений конфликта и именно так описывается ситуация конфликта в ТОС. Когда одно выигрывает, другое проигрывает и наоборот. В итоге выбирается компромисс, приносящий меньший проигрыш обеим сторонам. Разрешение конфликта - ситуация win-win
Конфликт -1=1 (win-lose)
Компромисс -1/2=1/2 (lose-win)
Консенсус 0=1+1 (win-win)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Насчёт противоречия в ТОС. Противоречие (истинность утверждений, отрицающих друг друга) формальной логикой запрещено. ТОС отражает противоречие в туче в D-D' а сам факт противоречия грозовой стрелкой. Но ТОС не решает противоречие, т.е. не создаёт ситуацию когда возможно и D и D' одновременно. ТОС решает конфликт избегая противоречия с помощью иньекции.
То есть у тебя есть идея. У меня есть идея. Обмениваться запрещено!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Конфликт в стрелках D-C и D'-B, а противоречие в грозовой стрелке D-D'.
ТОС не волнует противоречие. ТОС не пытается сделать, чтобы это противоречие стало частью реальности. ТОС волнует конфликт, вызванный противоречием в мозгах менеджмента. И задача ТОС помочь найти другую парадигму без противоречий, а это противоречие оставить в стороне.
Кстати смотрю на приложения в АРИЗ 85 и вижу четкое разделение: конфликты и физические противоречия.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.