Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет: Так ...а потребности ( needs) откуда появляются в диаграмме с тучей в ТОС?

Вот откуда у Вас появилась потребность получить ответ на вопрос? При чем тут туча и ТОС? Появилась потребность - открываем холодильник и начинаем хомячить)))

Незачет. Needs появляется в туче из wants.

Александр Филонов пишет: Незачет. Needs появляется в туче из wants.

Откажитесь от стереотипов. Еще раз повторяю - в предлагаемой модели нет конфликтов

Александр Запорожцев пишет: Откажитесь от стереотипов. Еще раз повторяю - в предлагаемой модели нет конфликтов

Чтобы повторять нужно было хотя бы раз заявить - что в данной диаграмме нет конфликтов. Где заявлено?

Т.е. вы отказываетесь от подхода, что в любой системе есть слабое звено, а значит и конфликт?

Александр Филонов пишет: Чтобы повторять нужно было хотя бы раз заявить - что в данной диаграмме нет конфликтов. Где заявлено?
Т.е. вы отказываетесь от подхода, что в любой системе есть слабое звено, а значит и конфликт?

Модель разработана с целью показать, что любая система состоит из физических объектов, процессов по изменению объектов и субъектов, кто осуществляет деятельность. Система (физическая ее часть) создает результаты, представляющие интерес для субъектов - это то, что идет от системы к стейкхолдерам. Стейкхолдеры имеют потребности (из что то всегда не устраивает) и эти потребности служат движущей силой изменений системы, которые реализуются через проекты улучшений. Между потребностями разных стейкхолдеров могут быть конфликты, но это аспект в данной модели не рассматриваются. Для этого нужны другие модели
Модель слабого звена в системе - это специальная модель, в которой рассматривается ограничения. Нет универсальных моделей, каждая модель имеет конкретную цель разработки.

Александр Запорожцев пишет: Модель разработана с целью показать, что любая система состоит из физических объектов, процессов по изменению объектов и субъектов, кто осуществляет деятельность. Система (физическая ее часть) создает результаты, представляющие интерес для субъектов - это то, что идет от системы к стейкхолдерам. Стейкхолдеры имеют потребности (из что то всегда не устраивает) и эти потребности служат движущей силой изменений системы, которые реализуются через проекты улучшений. Между потребностями разных стейкхолдеров могут быть конфликты, но это аспект в данной модели не рассматриваются. Для этого нужны другие модели

О, уже и проекты улучшений там где-то показаны?

Я в упор не вижу ни реализации через проекты улучшений, ни схемы, где потребности служат движущей силой, они как лебедь рак и щука в разные стороны там. Что за модель? Где зарплата? Где результаты, которые поступают к каждому стейкхолдеру?... Как вы умудрились показать там то, чего там нет?

Александр Филонов пишет: Я в упор не вижу ни реализации через проекты улучшений, ни схемы, где потребности служат движущей силой, они как лебедь рак и щука в разные стороны там. Что за модель? Где зарплата? Где результаты, которые поступают к каждому стейкхолдеру?... Как вы умудрились показать там то, чего там нет?

Стейкхолдер - активная часть системы и получая от системы результат (возможность) в нем появляется потребность Аппетит приходит во время еды)))

Александр Запорожцев пишет: Стейкхолдер - активная часть системы и получая от системы результат (возможность) в нем появляется потребность Аппетит приходит во время еды)))

Да, это я уже понял ))). Сколько можно съесть пирожков на голодный желудок?

Активная часть - в смысле вентиль? Или его тоже преобразовывают?

Александр Филонов пишет: Активная часть - в смысле вентиль? Или его тоже преобразовывают?

Вентиль - это элемент другого способа описания систем))) Моя модель в большей части семантическая модель, а не модель запасов и потоков.

Александр Запорожцев пишет: Вентиль - это элемент другого способа описания систем))) Моя модель в большей части семантическая модель, а не модель запасов и потоков.

Семантика - это раздел лингвистики?

Александр Филонов пишет: Семантика - это раздел лингвистики?

Сема́нтика (от др.-греч. σημαντικός «обозначающий») — раздел лингвистики, изучающий смысловое значение единиц языка.