К сожалению, коллеги, так никто не дал мне ответ на казалось бы простой вопрос: что такое "поведение" производственной системы?
Или никто ответа не знает?

А что, если такой вопрос задаст студент преподавателю, читающий курс про Теорию систем?

Евгений Фролов пишет: К сожалению, коллеги, так никто не дал мне ответ на казалось бы простой вопрос: что такое "поведение" производственной системы?
Или никто ответа не знает?

А что, если такой вопрос задаст студент преподавателю, читающий курс про Теорию систем?

Получит двойку.

Штурман, курс?!
2-й!
Что 2-й?
А что курс?

Евгений Фролов пишет: что такое "поведение" производственной системы?

Поведение это реакция системы на изменение внутренних или внешних условий. Например "поведение" системы в условиях кризиса. Некоторые системы становятся сильнее, а другие разоряются. Все определяется способностью системы находить грамотные управленческие решения. Это мое понимание, возможно оно не точно.

Разве это "поведение"?
Вот, скажем, движение материальной точки по инерции на сложной поверхности, - т.е. ее "поведение" в описанных условиях, - происходит по геодезической линии (линии минимальной длины) на этой поверхности.

А что происходит с производственной системой, если в нее не вмешиваться с так называемыми "управляющими воздействиями"?
Как она (производственная система) себя ведет, если ею не управлять?

Евгений Фролов пишет: Как она (производственная система) себя ведет, если ею не управлять?

Кроме управляющих воздействий, на систему действует внешние и внутренние факторы. Если эти факторы меняются, то и поведение системы будет меняться. Есть метод моделирования систем на основе системной динамики. Модель формируется на основе двух типов элементов - запасов и потоков. Такую модель можно запустить на выполнение и увидеть поведение системы. Если факторы не меняются, то система будет сохранять свои параметры бесконечно долго.

Александр Запорожцев пишет:
Все определяется способностью системы находить грамотные управленческие решения...

Есть метод моделирования систем на основе системной динамики. Модель формируется на основе двух типов элементов - запасов и потоков. Такую модель можно запустить на выполнение и увидеть поведение системы.

Александр, сочетание этих двух цитат меня сильно напрягло.

Из первой цитаты следует, что в Вашем понимании системы ее элементами, в частности, являются люди.
Из второй цитаты следует, что Вы собираетесь использовать модели системной динамики с запасами и потоками.

Не кажется ли Вам, что область применимости таких моделей очень ограничена?
Не кажется ли Вам, что некорректно моделировать принятие "грамотных управленческих решений" в организации методами системной динамики с их запасами и потоками?

Ксенчук Евгений пишет: Из первой цитаты следует, что в Вашем понимании системы ее элементами, в частности, являются люди.
Из второй цитаты следует, что Вы собираетесь использовать модели системной динамики с запасами и потоками.?

Я никогда не говорил и не мог такого утверждать, что в организационно-технических системах люди отсутствуют. Модель системы определяется теми задачами, которые мы с помощью этой модели решаем. Если стоит задача учесть влияние людей, то в модели они должны присутствовать.
Модели системной динамики я буду использовать, но это будет в отдельном курсе. Мне кажется, что для обучения эти методы будут очень полезными, так как позволяет в наглядной форме понять поведение систем. А вы принципиальный противник методов системной динамики?

"А вы принципиальный противник методов системной динамики?"

Вместо ответов на мои вопросы Вы задаете встречный вопрос.
Два Сократа в одной ветке - это перебор
Прямо вспомнился сразу уважаемый Евгений Борисович Фролов.

Евгений, как Вы полагаете, как ведет себя "производственная система", если ею не управлять?
Полагаете ли Вы, что мой вопрос настолько "примитивен", что на него не стоит вообще обращать внимание?

Ксенчук Евгений пишет: Не кажется ли Вам, что область применимости таких моделей очень ограничена?
Не кажется ли Вам, что некорректно моделировать принятие "грамотных управленческих решений" в организации методами системной динамики с их запасами и потоками?

Исправляюсь!
У меня нет опыта разработки и использования динамических моделей поэтому пока не могу оценить сферу применения этих методов. Надеюсь, что в обучении эти методы будут наглядными и полезными.
Вероятно, я не точно выразился. Эти метод позволяют провести анализ системы и, на основе результатов моделирования в виде ответов на вопрос - что будет, если ...., можно принимать решение.
Левенчук в одной из своих лекций упоминает методы системной динамики и высказывает сомнение в эффективности их использования.
Но в любом случае я буду читать эту дисциплину.