Эволюционные изменения: что мы можем сделать?
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Вы имеете ввиду пунктирую стрелку от Concern к линии, соединяющей стейкхолдера с системой?Александр Филонов пишет: Александр, что означает пустая стрелка на рис 1 с точки зрения СИ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Вы имеете ввиду пунктирую стрелку от Concern к линии, соединяющей стейкхолдера с системой?Александр Филонов пишет: Александр, что означает пустая стрелка на рис 1 с точки зрения СИ?
Стрелку, соединяющую Purpose с System Concern.
ps Concern я бы заменил на -> "Предмет интереса".
тогда =>
System Concern - "Предмет интереса" системы
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Я без скепсиса, это надо давать и Вы большое дело делаетеАлександр Запорожцев пишет: буквально сегодня студенты говорили, что лекции эти им нравятся. Уже сдавали экзамен и я удовлетворен
Еще надо триз давать. Правда, и то, и другое-далеко не всем
А СМК надо признать псевдонаукой ви запретить. Здоровые идеи забиты тоннами мусора, особенно на ментальном уровне. Выродилась в тотальную бюрократию, которая не дает жить. Священная муда. Боюсь, лин туда же сворачивает, хотя изначально не в пример прагматичней. Правда и СМК в BS про другое была, вполне прагматичное
Ну вот, начал за здравие... Вы там держитесь... ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Михаил Шустер пишет: Еще надо триз давать.
Вместо приза триз. Enter
зы Вы людям иногда переводите. А то подумают еще Bull Shit.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Многими упоминался, думаю, неприлично тут переводитьАлександр Филонов пишет: зы Вы людям иногда переводите. А то подумают
Метафора оттуда: "Решение задачи перебором". Это маркер, отличающий одних людей от некоторых других
"Идеальное решение: системы нет, а функция выполняется"
Сильная штука. Посильнее Фауста Гете ☺
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Давайте расуждать системно. Диаграмма, которую мы обсуждаем, является одной из набора моделей, которые в совокупности позволяют описать архитектурный подход к описанию систем.Александр Филонов пишет: System Concern - "Предмет интереса" системы
Центральным элементом архитектурного подхода является утверждение, что архитектурные описания составляются для того, чтобы отразить Concern (интерес) стейкхолдера к системе. В предлагаемом Вами термине "Предмет интереса" фокус внимания переноситься на предмет - некий объект в системе, на который направлен интерес стейкхолдера. Но интерес стейкхолдера - это внутренняя сущность стейкхолдера - ее трудно определить. В системной инженеии есть еще одна пара понятий связанных со стейкхолдером - потребность и требование. Потребность - это внутренняя сущность стейкхолдера, а требование - это то, что он определил в явном виде. Пунктирная линия присоединенная к сплошной линии, соединяющей стейкхолдера и систему, я понимаю как свойство связи между стейкхолдером и системой.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Давайте расуждать системно.
Александр, рассуждать системно (если мы уж работаем в рамках модели 42010), это не отвлекаться на другие вопросы (временно их нет).
Вопрос был про стрелку. Давайте архитектурно...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Такие диаграммы называются семантические сети. Часто используются в рабтах по искусственному интеллекту. Диаграмма моя, так что ее можно критиковать по полной программе. Однако диаграмма составлена по краткому описанию подходов системной инженерии (системный, архитектурный, процессный, проектный и подход жизненного цикла) (Левенчук). Эти диаграммы мы со студентами составляли при подготовке к экзаменам. Мне они нравятся тем, что они в компактной форме показывают базовые понятия. На диаграмме раскрыто понятие системы как граница системы, элементы системы и связи между элементами. Вторым понятием является то, что систему определяет стейкхолдер и его интерес к системе. Третьим понятием является холархия - надсистема и подсистема. Последним элементом является понятие о том, что систему можно рассматривать как объект и как деятельность. Собственно и все. Таким образом, на диаграмме представлены связи между понятиями и это всего на всего черновик, составленный экспромтом. Наверное нужно рассматривать всю совокупность диаграмм подходов системной инженерии. Если кому то интересно, я могу прислать все диаграммы и текст, на основе которого они были составлены.Георгий Лейбович пишет: Ну, тогда ещё хорошо бы узнать, что оначают стрелки на диаграмме поста #45206. Я уже всё перепробовал: и логическое следование, и причинную связь, и раскрытие смысла - обязательно где-то попадаю на противоречие.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
А что Вы считаете отвлечением? И в чем вопрос?Александр Филонов пишет: Александр, рассуждать системно (если мы уж работаем в рамках модели 42010), это не отвлекаться на другие вопросы (временно их нет).
Вопрос был про стрелку. Давайте архитектурно...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.