Логистическая модель мелкосерийного производства


7 года 5 мес. назад #41655 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Для построения КШ нужно собрать данные о процессе (например время обработки) за последовательные моменты времени. Например:
Время - Среднее время обработки партии деталей
8.00 - 1,2
9.00 - 1,3
10.00 - 1,15
11.00 - 1,25
12.00 - 1,18
13.00 - 1.22
14.00 - 1.05
15.00 - 1.23
16.00 - 1.28
17.00 - 1.19
По этим данным определяется среднее по всем партиям и дисперсия средних. По этим данным определяются границы процесса.
Затем строиться КШ:

Угу. В 10:00 пришел начальник, накричал. Быстро-быстро заработали.
В 11:00 - ушел. Расслабились. :)
Максимальный пик был в 10:30 - 2.50. :laugh: Его здесь нет. На КШ.

Естественно нужно собрать данные за всю смену.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41656 от Дмитрий Стукалов

Игорь Рыжкин пишет: Например, в партии из 10 деталей, все делались за 1 минуту, но одна была сделана за 30 минут. Вот и вылет. А на карте это не 10 деталей, а 1 партия.
1 деталь - это случайность, а мы приравняли все 10 к этой ошибке. А 10 - это уже статистика.


У меня тут просто язык чешется ответить в таком же бредовом ключе - это ваши проблемы, что вы партиями обрабатываете. Какие претензии к картам Шухарта! Ну-ка бегом выстраивать поток единичных изделий! ;)

Какой смысл заниматься топографией, если из космоса же видно, что Земля - гладкий шар! Игорь, любой инструмент нужно использовать по назначению. Если "мы приравняли", то это еще не значит, что вы правильно сделали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41657 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Естественно нужно собрать данные за всю смену.


Начальник приходит каждый раз в 30 минут каждого часа. Это уровень детализации, который в ваших данных не отражен. :)
У вас данные собираются каждое начало часа. :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад - 7 года 5 мес. назад #41658 от Александр Филонов

Дмитрий Стукалов пишет: Какой смысл заниматься топографией, если из космоса же видно, что Земля - гладкий шар! Игорь, любой инструмент нужно использовать по назначению. Если "мы приравняли", то это еще не значит, что вы правильно сделали.


Браво!

Неровность - на Земле (горы, дома, скалы...). Из Космоса видна только "Общая причина", гладкая и красивая :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад - 7 года 5 мес. назад #41659 от Сергей Жаринов
Коллеги, ну грустно это всё читать. Давайте лучше обсуждать, как напильники раскладывать. SPC - серьёзная и строгая наука, у которой есть основы, в том числе теория вероятностей и мат. статистика. Есть операциональные определения. Есть хорошо разработанный аппарат. Если карты строятся по индивидуальным значениям - одни границы, если по средним - другие; если абсолютные значения - так, если проценты - по другому; значения границ зависят от размера выборки и т.д. и т.п. ... Ну, всё-таки книжки читать имеет смысл ... . А так, ... грустно, девушки ... .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41660 от Александр Филонов

Сергей Жаринов пишет: Коллеги, ну грустно это всё читать. Давайте лучше обсуждать, как напильники раскладывать. SPC - серьёзная и строгая наука, у которой есть основы, в том числе теория вероятностей и мат. статистика. Есть операциональные определения. Есть хорошо разработанный аппарат. Если карты строятся по индивидуальным значениям - одни границы, если по средним - другие; ... .


Вот это ближе к теме. :) Значит границы управляемости "для одного и того же процесса" - разные?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41661 от Дмитрий Стукалов
Александр, ну правда, довольно уже. Естественно, что для карты средних и для карты мгновенных значений будут разные контрольные границы, как и процесс может быть статистически управляем по средним и неуправляем по мгновенным...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41662 от Александр Запорожцев

Дмитрий Стукалов пишет: процесс может быть статистически управляем по средним и неуправляем по мгновенным...

Не могу согласиться. Карта мгновенных значений используется только в тех случаях, когда нет возможности определить средние значения. Поэтому разных оценок для одного процесса быть не может

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад - 7 года 5 мес. назад #41663 от Сергей Жаринов

Александр Филонов пишет: ... Значит границы управляемости "для одного и того же процесса" - разные?


Сначала нужно понимать, что за процесс. Потом - что за данные, откуда они берутся. И только потом строить СООТВЕТСТВУЮЩУЮ контрольную карту. Например, на второй из приведенных мной ранее картинок - данные НЗП по дням в течение месяца. 22 индивидуальных значения. Если бы значений было 5, то границы были бы шире, если 105 - уже. Если бы рассматривались средние значения НЗП за 22 месяца, то опять другие условия управляемости.

P.S. Границы управляемости не разные, а уточняемые. Предположим, вы построили карту по данным за 5 дней. Верхняя граница получилась, скажем, 100. Это значит, что если на 15-й день получили 101, то имеется особая причина. Но ничто не мешает уточнить границы за 15 дней. Например, по данным за 15 дней получили 75. Теперь это ваш новый ориентир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


7 года 5 мес. назад #41664 от Дмитрий Стукалов

Александр Запорожцев пишет: Не могу согласиться. Карта мгновенных значений используется только в тех случаях, когда нет возможности определить средние значения. Поэтому разных оценок для одного процесса быть не может


Например, есть некий процесс производства партиями. Мы можем изучать как отклонения средних в последовательности партий, так и отклонение индивидуальных в рамках одной партии. И там и там могут быть особые причины вариабельности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум