ТОС и системная динамика
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Если модель системы, которая у меня в голове, не вынести в реальность (на бумагу), то никто не узнает о ней ничего.
Да что вы такое говорите?
А как же устное народное творчество?
Посмотрите в учебнике по общей теории моделирования, что такое эвристическая модель ...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
)) Можно и устами, но это же прошлый век. А самое главное - в звуковые волны ткнуть пальцем и спросить - А это что такое? не получитьсяАлександр Филонов пишет: А как же устное народное творчество?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
)) Можно и устами, но это же прошлый век. А самое главное - в звуковые волны ткнуть пальцем и спросить - А это что такое? не получитьсяАлександр Филонов пишет: А как же устное народное творчество?
Ну да, ну да. Ребенок, организация, система... будут теперь развиваться, минуя речь. Сразу с готовыми теориями в голове...
Что вы на бумаге увидите?
Это прошлый век.
Вам нужна имитация...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Все приличные и неприличные слова, которые Вы посчитаете нужным написать, чтобы донести свою мысль до других)))Александр Филонов пишет: Что вы на бумаге увидите?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Куда "шагал Малевич" не имею ни малейшего представления, телевизор не смотрю.Александр Филонов пишет: Андрей Николаевич,Вы наверное не смотрели фильм о Малевиче (Шагал - Малевич).
А это нечто:
Третий вариант картины, 1929 г., является точным авторским повторением основной работы — первого «Черного квадрата» (также размером 79,5 на 79,5 см). Он написан К. С. Малевичем в 1929 г. для своей персональной выставки, готовившейся в Третьяковской галерее. «По легенде, это было сделано по просьбе тогдашнего заместителя директора ГТГ Алексея Федорова-Давыдова из-за плохого состояния „Чёрного квадрата“ 1915 года (на картине появился кракелюр)… Художник написал её непосредственно в залах музея; и при работе позволил себе незначительные изменения в пропорциях, чтобы картины не выглядели абсолютными близнецами.».
Четвёртый вариант мог быть написан в 1932 году, его размер 53,5 на 53,5 см. Он стал известен значительно позднее, в 1993 году, когда человек, чьё имя остаётся не названным, и известным только Инкомбанку, принёс картину в самарское отделение Инкомбанка в качестве залога за кредит. Впоследствии владелец не востребовал картину, и она стала собственностью банка. После разорения Инкомбанка в 1998 году картина Малевича стала главным активом в расчётах с кредиторами. Президент аукционного дома «Гелос», Олег Стецюра, утверждал, что перед аукционом у него было несколько заявок на покупку «Чёрного квадрата», и если бы «картина вышла на международный рынок, то цена достигла бы и 80 млн долларов». По договорённости с правительством России, «Чёрный квадрат» был снят с открытых торгов и был приобретён российским миллиардером Владимиром Потаниным в 2002 году за 1 миллион долларов США (около 28 миллионов рублей), а затем был передан им на хранение в Государственный Эрмитаж. Таким образом, «Чёрный квадрат» стал своего рода единицей измерения финансового успеха.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Ввиду того, что человек мыслит образами, а общается словами и символами (кодами) получается, что значительная часть информации теряется при кодировании. При декодировании человек недостающую информацию добавляет, исходя из собственной картины мира (мироощущения и мировосприятия). Это тоже приводит к искажениям. Ровно по-этому очень сложно договориться на форуме и переубедить собеседника.Александр Запорожцев пишет: ...если Вас уже научили читать, то вы сможете прочесть описание той системы, которая у меня в голове и высказать свою точку зрения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Питеркин
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 571
- Спасибо получено: 218
Андрей Николаевич пишет:
Куда "шагал Малевич" не имею ни малейшего представления, телевизор не смотрю.Александр Филонов пишет: Андрей Николаевич,Вы наверное не смотрели фильм о Малевиче (Шагал - Малевич).
"... не читал, но осуждаю"..
По-видмому,
Решил опять вставить свои "5 копеек, т.к. Малевич (и, еще раз, это доступное и необходимое знание для считающих себя образованными профессионалов ПС) - связан с Lean... Да-да
В связи с этим, "любознательным естествоиспытателям", которые еще "не все знают" про ПС и стремящимся понять истоки, ненавязчиво посоветую изучить вклад Малевича в пром.дизайн и пром.эргономику (используемую даже на Тойоте ). Попробую найти ссылки (названия) на лекции чуть позже (у самого есть только древняя твердая книжка)...
p.s. Нашел. В инете оказывается полно ссылок, что-то скорее всего можно скачать/купить.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5577
- Спасибо получено: 594
Это утверждение уже некоторые считают ошибочным Визуальное мышление ЛевенчукАндрей Николаевич пишет: Ввиду того, что человек мыслит образами.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Это утверждение уже некоторые считают ошибочным Визуальное мышление ЛевенчукАндрей Николаевич пишет: Ввиду того, что человек мыслит образами.
Мимо.
Образ (информация) — воспроизведение объекта, информация о нём или его описание, структурно сходное, но не совпадающее с ним.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Сергей, блесните знаниями в производственном менеджменте и поведайте нам какие образы вам навеял просмотр четырёх чёрных квадратов Малевича и в чём был гениальный замысел автора. Если не сможете, то в области знаний производственного менеджмента у вас сплошная дыра.Сергей Питеркин пишет: По-видмому,
невежествонекоторые пробелы в области знаний производственного менеджмента - это следствие общего низкого культурного уровня...
Сергей, мне без разницы кто такой Малевич ("говорящая фамилия") и что он сделал. Мы обсуждали его картины, которые мне совсем не нравятся. Кстати, почитайте отзывы о его картинах или посмотрите фильм "1+1". Там эта тема качественно раскрыта.Сергей Питеркин пишет: ...желательно, хотя бы на уровне википедии, разбираться в вопросе... Кто такой Малевич, что он сделал для современного мирового искусства... Какие из его лекций (напечатанных и у нас) - обязательны для изучения студентами, и каких специальностей. Чтобы хотя бы элементарно, не садиться ж. в лужу.
Может Малевич, что-то и сделал в этом направлении, но от этого его картины лучше не станут. А про эргономику в те годы можно почитать здесь. Это действительно использовалось на Тойоте.Сергей Питеркин пишет: В связи с этим, "любознательным естествоиспытателям", которые еще "не все знают" про ПС и стремящимся понять истоки, ненавязчиво посоветую изучить вклад Малевича в пром.дизайн и пром.эргономику (используемую даже на Тойоте )...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.