Рациональная модель трудовых отношений
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 595
Спасибо за разъяснения.Игорь Балакерский пишет: ...тема ветки "Рациональная модель трудовых отношений"
К сожалению в данной ветке обсуждают не Рациональную модель трудовых отношений, а конфликт, из которого никак не могут выбраться! А трудовые отношения нужно обсуждать по существу, так как они являются чрезвычайно важной проблемой предприятия!!!
- Константин Иванов
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 85
- Спасибо получено: 0
Александр пишет:
Спасибо за разъяснения.Игорь Балакерский пишет: ...тема ветки "Рациональная модель трудовых отношений"
К сожалению в данной ветке обсуждают не Рациональную модель трудовых отношений, а конфликт, из которого никак не могут выбраться! А трудовые отношения нужно обсуждать по существу, так как они являются чрезвычайно важной проблемой предприятия!!!
Александр, полностью с Вами согласен. Но посмотрите обсуждения с самого начала. Вся же переписка сохранениа. Как все началось. Образно можно сказать так: как "свора собак"...... Мне пришлось отбиваться. Я много раз просил перейти в конструктивное русло. Но участники дискуссии ничего слушать не хотели. Они, нападая на меня, только разжигали друг друга. А многие называются консультантами. И потом мне говорят: "Что Вы не отвечаете на мои вопросы?" А после всего, что Вы тут натворили, есть желание отвечать на Ваши вопросы. Как Вы думаете?
- Виктор Белик
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 3
- Спасибо получено: 0
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5581
- Спасибо получено: 595
Одной из преград в мышлении человека, о которых пишет Голдратт, является принятие конфликтов как данность. Кроме того, есть еще одна преграда, которая усугубляет негативность обсуждения - тенденция обвинять других людей. Обсуждение наглядно демонстрирует действие этих преград.Константин Иванов пишет: А после всего, что Вы тут натворили, есть желание отвечать на Ваши вопросы. Как Вы думаете?
Если используемая Вами методика является закрытой и Вы не хотите ее представить на обсуждение, то я считаю, что данную ветку необходимо закрыть. Обсуждение отзывов не может заменить обсуждение основ методики.
- Виктор Белик
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 3
- Спасибо получено: 0
- Вальчук Виктор Васильевич
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
Константин Иванов пишет:
Виктор Васильевич, здравствуйте. Я думал Вы пошли практические результаты получать, а Вы опять по шкафам скелеты искать.
Я бы попросил вас мне не дерзить. Я не обязан и не буду перед вами отчитываться.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Вы взрослый человек и наверняка понимаете, что это обычное групповое поведениеКонстантин Иванов пишет: Мне пришлось отбиваться...
Все сильно бы изменилось после короткого поста "...отличающаяся тем, что..."
Я предположил, что "теория оптимального поведения", Нэш и все такое. Холодно?
- Богданов Андрей
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 539
- Спасибо получено: 4
Очень верное замечание.Михаил Шустер пишет:
Вы взрослый человек и наверняка понимаете, что это обычное групповое поведениеКонстантин Иванов пишет: Мне пришлось отбиваться...
Все сильно бы изменилось после короткого поста "...отличающаяся тем, что..."
Я предположил, что "теория оптимального поведения", Нэш и все такое. Холодно?
Я думаю, Михаил, - мы уже начали обсуждение проблемы, возможно, что и Константин присоединится к нам, - здесь ближе всего концепция динамической устойчивости. Ведь трудовые отношения всегда пребывают в динамике.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Это Константин должен сказатьБогданов Андрей пишет: здесь ближе всего концепция динамической устойчивости
Мне кажется, вряд ли в управлении можно придумать что-то принципиально новое. Разные школы отличаются только комбинациями и акцентами, что обеспечивает соответствие тем или иным условиям (тему маркетинга опускаю). Тезис Константина про заточенность под ментальность - он правильный, но не откровение; вся фишка - "как?"
ЗЫ. Меня в данном форуме сверлит одна вещь. Либерализм, кайдзен... все это очень хорошо и здорово, когда выстроен поток. Но пока он строится - это диктатура и жесткое планирование. Возможно, рациональное поведение каждого сотрудников - отличный способствующий механизм. Но результат все же определяется талантом конструктора - а это епархия централизованных иерархических систем. Может, конечно, коллектив рационально выдвигает таких конструкторов... для меня это слишком высшая арифметика
- Константин Иванов
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 85
- Спасибо получено: 0
Александр пишет: Если используемая Вами методика является закрытой и Вы не хотите ее представить на обсуждение, то я считаю, что данную ветку необходимо закрыть. Обсуждение отзывов не может заменить обсуждение основ методики.
Александр, Вы подняли важный вопрос. Я согласен, что «Обсуждение отзывов не может заменить обсуждение основ методики».
Но, давайте рассмотрим пример. Попросим компанию КОКА-КОЛУ открыть нам рецепт ее одноименного напитка. Попросим вывесить его в интернете, чтобы мы его обсудили. Какая, думаете, реакция будет Кока-Колы? …..????? Конечно же, такая просьба – абсурд. Почему компания КОКА-КОЛА должна с нами делиться своей технологией? Это же очевидно.
В своем первом посте я писал, что есть такое понятие - НОУ-ХАУ, что методика защищена авторским правом.
Вы наверняка знаете законодательство об авторском праве. Что распространение, в том числе в сети интернет, любых авторских произведений без согласия правообладателя будет являться нарушением авторских прав. Авторские права принадлежат компании «АМИ – Систем». Это НОУ-ХАУ компании, которое не подлежит обнародованию и зарегистрировано в Фонде необнародованных произведений. И компания свои права защищает. За нарушение авторских прав предусмотрена как гражданско-правовая, так и уголовная ответственность. А я не хочу нарушать закон. Поэтому я не могу дать вам методику, тем более, разместить ее в интернете. Вы знаете, что по части защиты авторских прав в нашей стране постоянно закручиваются гайки. Недавно опять был принят еще один закон.
То есть я могу вам рассказать в рамках форума все, что угодно, кроме опубликования самой методики.
Более подробно о системе можно узнать на семинаре для собственников и руководителей, который проводится в нашей компании. На семинаре руководители получают исчерпывающие ответы на все свои вопросы.
У нас такие правила или, образно говоря, в «нашем монастыре такой устав».
И наконец, на самом деле, кроме методики есть много вопросов, которые можно обсуждать.