ТОС и системная динамика
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
.Игорь Балакерский пишет: Это НЕ моя презентация, нашего там только перевод и чуть оформления , все основные идеи - Ричмонда
Да какая хрен разница. Мне показал Балакерский. Ну, пусть будет не ваша, а "ваша". Ричмонду тоже спасибо.
Игорь Балакерский пишет: "...один из главных выводов, что сделали эти самые когнитивные психологи в ходе своей работы состоял в том, что "...вероятность , что существует до сих пор неразгаданный "приём" , мгновенно повышающий возможности человеческого мышления и позволяющий быстро и умело решать сложные проблемы, практически равна нулю! Приходится обходиться мозгом , который нам дала природа.
Ну, про этот вывод мы уже давно в курсе. "Интеллект биологического происхождения" - уже общее место.
Игорь Балакерский пишет: ...по возвращении опять увидел "пиление старых опилок". На мой взгляд, проблема именно в том, о чём и пишет Форрестер ..., именно на это и попытался обратить внимание...
Стоит грузин на дороге, заводит "кочергой" старый запорожец. Рядом тюрьма.
Мимо проезжает другой грузин, на "Мерсе":
- Э-э, Гоги! Я вот из турмы три года назад выщел, а уже на мэрине езжу!
Гоги:
- Праэжжай, слющий, праэжжай!
Едет второй грузин, на "Волге":
- Э-э, Гоги! Я вот из турмы два года назад выщел, а уже волгу сэбэ купил!
Гоги:
- Праэжжай, дарагой, праэжжай!
Третий едет, на "Жигулях":
- Э-э, Гоги! Я год как из турмы выщел, а уже на шаху лавэ заработал!
Гоги в сердцах бросает "кочергу":
-ДА ДАЙТЕ ОТ ТУРМЫ-ТО ОТЪЕХАТ!!!
Игорь, мы не пытаемся ничем заткнуть СД, мы для начала пытаемся с ПД и ДЦП разобраться.
ДАЙТЕ ОТ ТЮРЬМЫ-ТО ОТЪЕХАТЬ!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Игорь Балакерский пишет: ...человек уходит с гордым ощущением , что он то точно "системщик".
Понятно.
Игорь Балакерский пишет: ...беспощадно...
Понятно!
Игорь Балакерский пишет: Уверен, вы теперь эту ситуацию точно не забудете, а остальные пусть завидуют. Они не пережили шок , злость, надеюсь, на себя и глубинное понимание
Не-е, точно не забуду . А "шок, злость" - Игорь, ну конечно, только на себя. Не обращайте внимания!
...шок, злость, желание отомстить, подложить бомбу под машину, послать ребят по адресу, переломать руки-ноги, выпустить кишки, выколоть глаза - все только на себя...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Балакерский
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 816
- Спасибо получено: 177
Алексей Васильев пишет: ...Игорь, мы не пытаемся ничем заткнуть СД, мы для начала пытаемся с ПД и ДЦП разобраться.
ДАЙТЕ ОТ ТЮРЬМЫ-ТО ОТЪЕХАТЬ!
...как вы уже понимаете мой "записной" оптимизм: "далеко не уедете, если не опуститесь "в трюма"!". Мне спокойно можно ещё раз покинуть площадку на пару лет (неуклюжая шутка! )
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
Слова, которые греют душу: "СБОР ФАКТОВ".Игорь Балакерский пишет: (1)отсутствием информации, связанной с "историями" (то, что в литературе по менеджменту: "пишите ваши "истории") вопроса, и…
(2)слабыми навыками оценки этой самой ситуации…
А то я уже стал подозревать, что факт здесь никому в принципе не важен!
Однако есть предприятия , которым это важно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Андреас Штоль пишет: Слова, которые греют душу: "СБОР ФАКТОВ".
А то я уже стал подозревать, что факт здесь никому в принципе не важен!
Однако есть предприятия , которым это важно!
Где то вначале ветки заявили, что Деминг отменил факты, так что мы тут расслабились...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Где то вначале ветки заявили, что Деминг отменил факты, так что мы тут расслабились...
Не отменил. А объяснил, что факт зависит от зрителя.
Один под хвост заглянул, другой за хобот подержался.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
А по-моему на форуме говорили, что факты важнее данных. И что это не одно и то же.Роман Пантелеев пишет: Где то вначале ветки заявили, что Деминг отменил факты, так что мы тут расслабились...
Данные, я бы сказал, "подработанные" факты.
И сам задумался: "А может на многих российских предприятиях нужны именно данные?"
Отменить факт - все равно, что законы отменить.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андреас Штоль
- Не в сети
- Давно я тут
- Сообщений: 420
- Спасибо получено: 98
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Александр, расслабьтесь! Андреас просто напомнил о своём существовании.Александр Филонов пишет:
Андреас Штоль пишет: ...
К сожалению, был в отъезде и много интересного пропустил. Огромное спасибо Игорю Балакерскому за отличный пример, - как плохо мы воспринимаем замкнутые циклы с задержками. Давайте я ещё одну задачку сформулирую для экспертов. На тему - как плохо мы понимаем случайность (вероятность, вариабельность).
1. Заготовки проходят последовательную обработку на двух станках.
2. Время обработки на первом станке - 1 час, на втором - 0.8 часа.
3. После обработки на первом станке каждая заготовка мгновенно поступает на второй станок.
4. После завершения обработки очередной заготовки первый станок тут же приступает к обработке следующей заготовки.
Очевидно, что время производственного цикла для любой заготовки составляет ровно 1.8 часа.
А теперь введём вариабельность, изменив условие 2:
2*. Среднее время обработки на первом станке - 1 час, среднее время обработки на втором станке - 0.8 часа.
Вопрос 1: что будет со средним временем производственного цикла?
Позже сформулирую второй вопрос.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.