Интеграция инструментов БП в СМК
- Астанькович Ольга Николаевна
- Автор темы
- Не в сети
- Новый участник
- Сообщений: 1
- Спасибо получено: 0
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Павел Коган
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 244
- Спасибо получено: 3
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
1. Если о совместном использовании методик управления качеством и бережливого производства, то противопоказаний к этому ни каких нет. Обе методики базируются на клиентоориентированности и процессном подходе, требуют лидерства руководителей и т.п.
2. Если необходимо встраивание, скажем, бережливого производства в СМК, например, на уровне показателей результативности процессов, то это уже сложнее, поскольку потребуется определение неких числовых показателей, которые отражали бы процесс улучшений в рамках конкретного процесса СМК. То есть пришлось бы дробить единый поток создания ценности на множестов подпотоков (по количеству процессов). Вероятнее всего, эффективность бережливого производства в этом случае резко снизится, а улучшения будут иметь локальный характер.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Царяпкин Сергей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 228
- Спасибо получено: 12
Но я согласен с Павлом.
Ольга, можете сформулировать более четко, какая перед Вами главная задача? В чем сложности?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петухов Алексей
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Спасибо получено: 1
У нас на предприятии СМК начали внедрять и внедрили на 2 года раньше чем Бережливое производство и поначалу рассматривали их как 2 параллельных направления, но через 3 года пришло понимание того что гораздо эффективнее применять оба этих метода сообща.
Например цикл деминга APDCA очень эффективно применять в любых проектах бережливого производства.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Дмитрий Стукалов попросил меня высказать своё мнение по данной теме. Что с удовольствием и делаю.
Lean, на мой взгляд это методика построения производственной системы, которая в свою очередь включает, как не самый большой раздел, систему менеджмента качества. Поэтому думаю будет справедливее говорить об интергации СМК в БП.
А выдёргивать из Lean отдельные инструменты и "всовывать" их в СМК считаю вообще вредной практикой.
Если на предприятии есть СМК и возникло желание начать развёртывать БП, то нужно делать это параллельно. Отдавая приоритет принципам БП, а не принципам СМК. И соществующая система должна изменяться под новые принципы, а не наоборот. В противном случае БП обречено!!!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
На мой взгляд, (имел опыт внедрения СМК), опять же всё дело в целях.Коллеги,
Внедрение Lean на западе проходит после внедрения систем менеджмента качества. В Японии это происходило наоборот. Причём, Toyota долгое время отказывалась сертифицировать свою систему качества. Потом всё же получила сертификат для выхода на американский и европейский рынки.
Мешает или помогает наличие сертифицированной СМК внедрению Lean?
Работа по получению сертификата СМК на соответствие стандартам ISO, проводится с целью получения сертификата, это известно. Но в рамках этой работы, как правило, руководство компании хотело бы, если получится и хватит ресурсов, оптимизировать свои процессы. А если обсуждать конкретные действия по оптимизации в рамках этой работы (не организационные перестановки и назначение владельцев процессов, а реальные изменения методов выполнения работы), то оказывается, что таких действий либо было 1-2-3 (была локальная оптимизация), либо их не было вообще. Вместо этого было много бумажных мероприятий.
В Lean цель и задачи другие...
в том числе и минимизировать потери времени на бумажную работу.
Мой ответ: Не помогает и не мешает, но может мешать в картировании, стандартизации операций и др. элементах!
И уж точно Toyota получала сертификат по СМК исключительно для для выхода на американский и европейский рынки, а не для повышения эффективности процессов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Рыжкин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1992
- Спасибо получено: 178
Пример. Специалисты FIAT, приехав в Россию, сказали: "Нам по-барабану ваши сертификаты. Мы знаем, как их получают. Поэтому мы проведем свой аудит. Если будете соответствовать нашим стандартам, то мы с вами будем работать. Нет, значит нет".
И после этого "понеслась душа в рай". Это была действительно проверка! После их проверки предприятие, имевшее сертификат СМК, попало в красную зону. И пришлось приложить немало усилий и денег (не на подкуп), чтобы дотянуть до желтой, чтобы FIAT хотя бы посмотрел в сторону этого предприятия.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Борис Степанов
- Не в сети
- Завсегдатай
Вывод: сертификат по СМК -полная туфтень!
Пример. Специалисты FIAT, приехав в Россию, сказали: "Нам по-барабану ваши сертификаты. Мы знаем, как их получают. Поэтому мы проведем свой аудит. Если будете соответствовать нашим стандартам, то мы с вами будем работать. Нет, значит нет".
И после этого "понеслась душа в рай". Это была действительно проверка! После их проверки предприятие, имевшее сертификат СМК, попало в красную зону. И пришлось приложить немало усилий и денег (не на подкуп), чтобы дотянуть до желтой, чтобы FIAT хотя бы посмотрел в сторону этого предприятия.
FIAT не исключение. У нас на Рено такая же система. Конечно сертификат будет являться плюсом, но гораздо важнее соответствовать другим требованиям.
Для того чтобы творить качество, нужно верить в него как в религию,...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Вячеслав,...не мешает, но может мешать...
если я вас правильно понял, то Вам СМК не мешало при внедрении ЛИН.
Помоему, если выполнять требования СМК по документированию процессов, то внедрение кайдзен в принципе не возможно. Потому, что для проведения опытной работы (эксперимента) необходимо открыть паспорт на проведении этой работы. Выпустить соответствующий распорядительный документ и т.д.
Кошмар!!! Это если соблюдать требования, обычно конечно никто не соблюдает. Правда получается некрасивая ситуация, если один СТП не соблюдается, то можно не соблюдать и другой...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Интеграция инструментов БП в СМК