Александр Филонов пишет: Мне больше нравится аналог работы сердца. Которое бьется в груди. И пока оно бьется, система жива.

Мне это тоже нравиться!))

Александр Запорожцев пишет: ... на зарубежных предприятиях уже давно нет отделов качества.

Не могу согласиться с таким обобщением. Живу в Германии уже более 20 лет. Видел довольно много зарубежных предприятий. Предприятия различны, и далеко не все они идеальны.
Но на многих предприятиях вопросам качества уделяется самое серьезное внимание, разработана целая система контроля качества (QS).Есть предприятия, где есть как ответственые за качество QMB, так и спец. отделы по качеству, а также предприятия, где нет ни того, ни другого...

Андреас Штоль пишет: Не могу согласиться с таким обобщением.
Но на многих преприятиях вопросам качества уделяется самое серьезное внимание, разработана целая система контроля качества (QS).

Спасибо за информацию.
Я представляю, что спектр внимания к вопросам качества можно описать двумя крайними случаями:
1. специально вопросами качества не занимались и заниматься не собираются - у них все и так в порядке;
2. вопросами качества занимаются систематически и прошли путь от контроля специальными подразделениями соблюдения требований качества до "втроенного" качества в каждый процесс и каждую опреацию, когда каждый работник сознательно обеспечивает качество.

Александр Запорожцев пишет: Я представляю, что спектр внимания к вопросам качества можно описать двумя крайними случаями:
1. специально вопросами качества не занимались и заниматься не собираются - у них все и так в порядке;
2. вопросами качества занимаются систематически и прошли путь от контроля специальными подразделениями соблюдения требований качества до "втроенного" качества в каждый процесс и каждую опреацию, когда каждый работник сознательно обеспечивает качество.

1 ситуация. Безошибочная цепочка логики. Ни на одном этапе нет ошибок.
2 ситуация. Путь от контроля на выходе (выбрасывать - не выбрасывать) -> до встроенного контроля на каждом этапе логической цепочки (есть ошибка - нет ошибки).

Вопрос первый. А как узнать, ошибка это или не ошибка (что всей цепочки, что у отдельного этапа)?
Вопрос второй. (скепсис Деминга) - "соответствия критериям - недостаточно".

Судя по содержанию обучения, тут больше обучение инструментам бережливого производства.
Если целью обучения является построение на предприятии системы менеджмента бережливого производства и получение сертификата по бережливому производству, то есть обучение по аудиту СМБП. И стоимость гораздо ниже, и проводит компания, которая занималась разработкой стандартов.
Никакой рекламы, просто личное мнение.

Стешов Сергей Константинович пишет: Судя по содержанию обучения, тут больше обучение инструментам бережливого производства.
Если целью обучения является построение на предприятии системы менеджмента бережливого производства и получение сертификата по бережливому производству, то есть обучение по аудиту СМБП. И стоимость гораздо ниже, и проводит компания, которая занималась разработкой стандартов.
Никакой рекламы, просто личное мнение.

Аудитор не должен проводить обучение деятельности, которое он будет аудировать.

PS Практические занятия - заполнить бумажку, заполнить бумажку... (см раздел 2 объявления)

Александр Филонов пишет:
Аудитор не должен проводить обучение деятельности, которое он будет аудировать.

PS Практические занятия - заполнить бумажку, заполнить бумажку... (см раздел 2 объявления)

А Вы знаете, как проходит сертификация по бережливому производству? Какие требования необходимо выполнить, чтобы пройти сертификацию?

СМБП должны обучаться специалисты, которые занимаются бережливым производством на предприятии, чтобы создать систему менджмента, соответствующую требованиям. Зачем обучаться специалистов инструментам бережливого производства, если они и так должны их знать?

Стешов Сергей Константинович пишет:
А Вы знаете, как проходит сертификация по бережливому производству? Какие требования необходимо выполнить, чтобы пройти сертификацию?

Интересно. Расскажите. Сертификация, что подтверждает? Что на производстве есть бережливое производство? Если пройдешь сертификацию, то что?

Стешов Сергей Константинович пишет: СМБП должны обучаться специалисты, которые занимаются бережливым производством на предприятии, чтобы создать систему менджмента, соответствующую требованиям. Зачем обучаться специалистов инструментам бережливого производства, если они и так должны их знать?

Значит специалисты будут создавать систему менеджмента? А менеджеры что будут делать?

PS Что относится к инструментам? Сколько их (в штуках)?

Александр Филонов пишет: Интересно. Расскажите. Сертификация, что подтверждает? Что на производстве есть бережливое производство? Если пройдешь сертификацию, то что?

Значит специалисты будут создавать систему менеджмента? А менеджеры что будут делать?

PS Что относится к инструментам? Сколько их (в штуках)?

Сертификат подтверждает, что предприятие работает по философии и принципам бережливого производства. Сейчас сертификат носит формальный характер, но в будущем может быть обязательным для работы с определенными компаниями, если они его будут требовать.
Руководство предприятия должно решить, кто будет заниматься СМБП. Либо создание нового отдела или направления, либо добавление обязанностей существующему отделу, который занимается бережливым производством.
Если Вам интересно, какие инструменты бережливого производства существуют, то выполните следующие действия:
1) Откройте браузер
2) В адресной строке наберите www.google.com
3) В строке поиска введите "инструменты бережливого производства"
4) Перейдите по любой ссылке

Стешов Сергей Константинович пишет: [Если Вам интересно, какие инструменты бережливого производства существуют, то выполните следующие действия:
1) Откройте браузер
2) В адресной строке наберите www.google.com
3) В строке поиска введите "инструменты бережливого производства"
4) Перейдите по любой ссылке

Любая ссылка дает разные ответы. Есть 25. Есть 7. ГОСТ Р 56020 дает уклончивый ответ - "Каждой ор-
ганизации следует определить собственный набор инструментов и методы их применения для достижения своих целей."

Это из этих 7?

Я не нашел слова "контекст" в словаре ГОСТ Р 56020. Означает ли это, что без внедрения ISO 9000 сертификация по БП невозможна?