Публичный флейм: Почему планирование - это зло.
Части всякие важны, части всякие нужны... Лирика.Александр Запорожцев пишет: 1. в системах нет главного компонента - все компоненты важны!
Я - ТРИЗовец, меня так учили. Система...ее главная функция... и компонент, которые ее обеспечивает.
Мне кажется в ТС "самолет" не равно важны двигатель и откидной столик на спинке кресла (утрирую, конечно). Хотя и ту и другую часть отдельно можно рассматривать в виде ТС.
Александр Запорожцев пишет: 2. сбор данных важен, однако он не может быть системообразующем - это обеспечивающая функция.
И снова я рассуждаю, как учили. Есть цепочка: Надсистема - система - подсистема. И каждый элемент в этой цепочке может быть рассмотрен как СИСТЕМА.
Я рассматривал в качестве системы наш ПАК, который, конечно же, является подсистемой к общей системе управления предприятиям, где выполняет уже обеспечивающие функции, поскольку не является в ней системообразующим компонентом. Именно об этом выше говорил и господин Жаринов. Мы не замахиваемся на решение всех проблем управления.
Поэтому считаем в своей системе (подчеркиваю - именно в ней) ее главным компонентом, отвечающим за обеспечение главной функиции, подсистему регистрации или сбора данных.
Мне удалось пояснить свою мысль? Сложновато уже, правда. 20 лет живу в Германии. Система воздействет
и на меня как на ее часть даже в смысле владения языком.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Запорожцев пишет: Простите, но:
1. в системах нет главного компонента - все компоненты важны!
2. сбор данных важен, однако он не может быть системообразующем - это обеспечивающая функция.
Просто удивительно, как 2-м предложением умудряются опровергнуть 1-e.
И при этом оба верны.
Система б... Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Этот компонент оказался очень востребованным в отделе реализации или продаж (о чем мы сами вообще не думали). Т.е. на звонок заказчика и его вопрос, когда следует ожидать выполнение заказа, сотрудники могут ответить сразу, взглянув на диаграмму Ганта. На стене просто висит большая плазменная панель, где можно видеть прохождение заказа.Сергей Жаринов пишет: Кстати, очень неплохой вариант. Наглядность, возможность самому подвигать задания и пр. ... .
Однако мы НЕ УМЕЕМ показать все взаимозависимости для машиностроительного позаказного производства.
Но ведь мы и не должны уметь ВСЕ! Так вряд ли бывает!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Запорожцев пишет: А без остальных компонентов главная функция будет реализована? Тогда они лишние.
Одна почка вместо двух?
Может еще чего отрежем?
Сразу и незаметно будет. Для "системщиков".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Запорожцев пишет: Только взаимосвязь между компонентами реализует функцию система, а значит все компоненты важны!
Бинго!
Только чем человек отличается от животного?
Есть какой-то наиболее важный компонент?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Я не понимаю, что значит функция "система". Но вижу, что вы уже говорить просто "важны", а не "одинаково важны".Александр Запорожцев пишет: Только взаимосвязь между компонентами реализует функцию система, а значит все компоненты важны!
Так же как в системном подходе есть структурная иерархия (НС-С-ПС), существет и функциональная иерархия.
Есть т.н. обеспечивающие функции, которые в той или иной мере
способствуют выполнению системой ее главной функции (или назовем это предназначением системы, т.е. для чего она вообще нужна), соответствуя или не соответсвуя определенным критериям: экономическим, экологическим, эстетически, потребительским.Возьмите, например, автомобиль. Вы же не будете отрицать, что радио в той же самой степени обеспечивает назначение автомобиля, как и система зажигания.
Часть компонентов вообще можно было бы выбросить, если руководствоваться только экономическим критерием.
Так и бывает в ходе развития ситемы. Улучшение в одной подсистеме вступает в противоречие с другой (по другому критерию). Пока не было серьезных требований по экологии, в автомобиле отсутствовал катализатор вообще. Но они ездили.
Функции в системе - вообще вещи не постоянные. Появляются новые (как ответ на новые потребиности), другие отмирают. Так же как и связи. Происходят процессы объединеня компонентов (т.н. частично свернуты системы), а значит и их функций и т.д. и т.п.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Есть такое интересное ненаучное определение: "Человек начинается с понятий"Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Только взаимосвязь между компонентами реализует функцию система, а значит все компоненты важны!
Бинго!
Только чем человек отличается от животного?
Есть какой-то наиболее важный компонент?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.