Как учить студентов Производственной логистике
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55791
от Георгий Лейбович
Я не понял, зачем Вы стали рисовать графики для материальных запасов. Вы хотите детально влезть в первую стадию?
Как может подход SPC помочь в анализе вариабельности процессов в подходе Supply Chain Science(SCS)?
Возможно, мой вопрос наивен, но
SPC исходит из предположения,что процесс может находиться в стабильном состоянии, когда действуют общие причины вариабельности. Если процесс находиться в нестабильном состоянии, то это позволяет считать,что на процесс оказывается воздействие,которое будет рассматриваться, как особые причины вариабельности. - до этого места правильно
Когда мы рассматриваем процесс с точки зрения SCS, то нас интересует производительность процесса (TH), которая определяется, как структурой процесса и правилами управления, так и вариабельностью.
Возникает вопрос - какие причины вариабельности необходимо рассматривать в рамках SCS? - всё те же: общие и особые. Особые - для приведения процесса в контролируемое (предсказуемое) состояние, общие - для сужения пределов допуска. Всё как всегда. Не путайте источник вариабельности и её тип. Рассматривать надо всё (если удаётся), что мешает достижению цели.
И второй вопрос - спомощью каких инструментов нужно анализировать вариабельностьпроцесса в SCS? - Вам мало, для начала, диаграмм Ш - Д и гистограмм?
Вот примеры временных графиков процессов .......
Эти примеры процессов никак не соответствуют тем, которые рассматриваются в SPC - что Вы понимаете под "рассматриваются"? В SPC ничего не рассматривается, это инструмент совершенствования, с помощью которого процесс анализируется, берётся под контроль, совершенствуется далее. Какие вы процессы имеете, к таким и применяете. Конечно, мы говорим не об академической науке.
Я не понял, зачем Вы стали рисовать графики для материальных запасов. Вы хотите детально влезть в первую стадию?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад - 3 года 3 мес. назад #55792
от Александр Филонов
З. уже потерял берега, что такое процесс
У процесса есть вход и выход.
Склад - это процесс?
Поток - это процесс?
Запасы - это объекты?
Объекты - движутся и не движутся?
Сеть - это система?
Система - это процесс?
...
Смотрю на его диаграммы - там думку гадаю. смешано всё - кони, люди... '
У процесса есть вход и выход.
Склад - это процесс?
Поток - это процесс?
Запасы - это объекты?
Объекты - движутся и не движутся?
Сеть - это система?
Система - это процесс?
...
Смотрю на его диаграммы - там думку гадаю. смешано всё - кони, люди... '
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад - 3 года 3 мес. назад #55793
от Александр Запорожцев
Согласен. Если рассматривать процесс с точки зрения определенного показателя, то можно использовать инструменты SPC. Кстати, в книге Уилера рассматривается пример,в котором анализируется НЗП.
Однако, в SCS рассматривается эффективность работы все цепочки и определяются факторы, мешающие достижению высоких показателей эффективности.
В книге Hopp предполагается два пути повышения производительности технологического процесса:
1. Улучшение параметров системы: либо за счет ускорения узкого места, либо за счет сокращения чистого времени процесса.
2. Улучшение производительности при заданных параметрах: таким образом, чтобы сдвинуть кривые производительности в направлении от наихудшего случая к лучшему. .Двумя способами для этого являются: (1) сокращение ожиданий при обработке партий внутри или между процессами и (2) уменьшения ожиданий, вызванных вариабельностью
Таким образом, вариабельность здесь рассматривается как источник больших задержек в обработки объектов и для анализа вариабельности нас будут интересовать только параметры: среднее, коффициент вариации и зависимость размера очереди от этих параметров.
Возникает вопрос - какие причины вариабельности необходимо рассматривать в рамках SCS? -
всё те же: общие и особые. Особые - для приведения процесса в контролируемое (предсказуемое) состояние, общие - для сужения пределов допуска. Всё как всегда. Не путайте источник вариабельности и её тип. Рассматривать надо всё (если удаётся), что мешает достижению цели.
Согласен. Если рассматривать процесс с точки зрения определенного показателя, то можно использовать инструменты SPC. Кстати, в книге Уилера рассматривается пример,в котором анализируется НЗП.
Однако, в SCS рассматривается эффективность работы все цепочки и определяются факторы, мешающие достижению высоких показателей эффективности.
В книге Hopp предполагается два пути повышения производительности технологического процесса:
1. Улучшение параметров системы: либо за счет ускорения узкого места, либо за счет сокращения чистого времени процесса.
2. Улучшение производительности при заданных параметрах: таким образом, чтобы сдвинуть кривые производительности в направлении от наихудшего случая к лучшему. .Двумя способами для этого являются: (1) сокращение ожиданий при обработке партий внутри или между процессами и (2) уменьшения ожиданий, вызванных вариабельностью
Таким образом, вариабельность здесь рассматривается как источник больших задержек в обработки объектов и для анализа вариабельности нас будут интересовать только параметры: среднее, коффициент вариации и зависимость размера очереди от этих параметров.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55794
от Александр Запорожцев
З. уже потерял берега, что такое процесс
У процесса есть вход и выход.
Склад - это процесс? Нет, это место хранения запасов
Поток - это процесс? Нет, поток, это объекты, перемещающиеся в цепи поставок
Запасы - это объекты? Это место хранения объекктов
Объекты - движутся и не движутся? В процессах обрабатываются определенное время В запасах, объекты образуют очередь на обработку
Сеть - это система? Да, система поставок
Система - это процесс? Отдельный процесс - это часть системы поставок. Всю систему поставок можно рассматривать как процесс
'
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад - 3 года 3 мес. назад #55795
от Александр Запорожцев
Эти графики приведены в книги Hopp в разделе 2 Вариабельность. Нужно отметить две особенности поведения параметров цепи поставок: локальныеизмененияпараметра и наличие линий тренда, которые связаны возникновением очередей в цепи поставок
Я не понял, зачем Вы стали рисовать графики для материальных запасов. Вы хотите детально влезть в первую стадию?
Эти графики приведены в книги Hopp в разделе 2 Вариабельность. Нужно отметить две особенности поведения параметров цепи поставок: локальныеизмененияпараметра и наличие линий тренда, которые связаны возникновением очередей в цепи поставок
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55796
от Александр Филонов
Склад - это процесс? Нет, это место хранения запасов
Поток - это процесс? Нет, поток, это объекты, перемещающиеся в цепи поставок
Запасы - это объекты? Это место хранения объектов
Объекты - движутся и не движутся? В процессах обрабатываются определенное время В запасах, объекты образуют очередь на обработку
Сеть - это система? Да, система поставок
Система - это процесс? Отдельный процесс - это часть системы поставок. Всю систему поставок можно рассматривать как процесс
Замысловатый ряд.
Поток нельзя рассматривать как процесс? У него нет входа/выхода?
А у склада - есть вход/выход?
Запас - это место хранения 'объекта'? - допустим
Продолжим ряд.
А объект - это место хранения вещи?
А вещь - это место хранения сущности?
...
Поток - это процесс? Нет, поток, это объекты, перемещающиеся в цепи поставок
Запасы - это объекты? Это место хранения объектов
Объекты - движутся и не движутся? В процессах обрабатываются определенное время В запасах, объекты образуют очередь на обработку
Сеть - это система? Да, система поставок
Система - это процесс? Отдельный процесс - это часть системы поставок. Всю систему поставок можно рассматривать как процесс
Замысловатый ряд.
Поток нельзя рассматривать как процесс? У него нет входа/выхода?
А у склада - есть вход/выход?
Запас - это место хранения 'объекта'? - допустим
Продолжим ряд.
А объект - это место хранения вещи?
А вещь - это место хранения сущности?
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55797
от Александр Запорожцев
Поток нельзя рассматривать как процесс? У него нет входа/выхода? Поток - это само перемещение объектов в цепи поставок
А у склада - есть вход/выход? В данной дисциплине - это место хранения объктов
А объект - это место хранения вещи?
А вещь - это место хранения сущности? Понятие объект и вещь в данной дисциплине - это эквивалентные понятия
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55798
от Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55799
от Георгий Лейбович
Возникает вопрос - какие причины вариабельности необходимо рассматривать в рамках SCS? -
всё те же: общие и особые. Особые - для приведения процесса в контролируемое (предсказуемое) состояние, общие - для сужения пределов допуска. Всё как всегда. Не путайте источник вариабельности и её тип. Рассматривать надо всё (если удаётся), что мешает достижению цели.
Согласен. Если рассматривать процесс с точки зрения определенного показателя ... - а Вы умеете рассматривать сразу несколько показателей?
Однако, в SCS рассматривается эффективность работы все цепочки и определяются факторы, мешающие достижению высоких показателей эффективности.
В книге Hopp предполагается два пути повышения производительности технологического процесса:
1. Улучшение параметров системы: либо за счет ускорения узкого места, либо за счет сокращения чистого времени процесса.
2. Улучшение производительности при заданных параметрах: таким образом, чтобы сдвинуть кривые производительности в направлении от наихудшего случая к лучшему. .Двумя способами для этого являются: (1) сокращение ожиданий при обработке партий внутри или между процессами и (2) уменьшения ожиданий, вызванных вариабельностью - к чему, и по отношению к чему здесь относится "Однако"?
Таким образом, вариабельность здесь рассматривается как источник больших задержек в обработки объектов и для анализа вариабельности нас будут интересовать только параметры: среднее, коффициент вариации и зависимость размера очереди от этих параметров. - как это утверждение о влиянии вариабельности соотносится с Вашим вопросом о том, какие причины вариабельности необходимо рассматривать в рамках SCS?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 мес. назад #55800
от Александр Запорожцев
Согласен с тем, что так как в рамках SPC процесс рассматривается с точки зрения выявления особых причин вариабельности и в рамках SCS аспект качества учитывается наряду с другими аспектами, ОДНАКО в рамках SCS анализ вариабельности выполняется с другой целью - повышение эффективности всей цепочки поставок и основной инструмент SPC - карты Шухарта здесь имеют ограниченное применение.к чему, и по отношению к чему здесь относится "Однако"?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.