В чем отличие материальной мотивации от нематериальной

×

Опрос: При каком уровне оплаты труда нематериальное мотивирование может быть эффективным?

Получаю только на питание
3 7.3%
Хватает на питание и одежду
1 2.4%
Хватает еще и на бытовую технику
4 9.8%
Могу купить авто в кредит
6 14.6%
Могу позволить ипотеку
11 26.8%
Деньги есть на все перечисленное и еще остается
15 36.6%
Нематериального мотивирования не существует
1 2.4%
Общее количество голосов: 41
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе

9 года 1 мес. назад #33134 от Aлександр Вьюшин
То есть для расчетов рисков статистика не очень нужна))?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33137 от Павел Котосов
Насчет астероида - в Роскосмос :) Или к страховщикам, у них и такое найдется...

Возьмем для примера пожарку. Известно, что клубы горят в шесть раз чаще школ, но при отсутствии статданных принимается вероятность пожара в здании (за год) - полпроцента. Остальные коэффициенты имеют базой техготовность объекта - расчетная вероятность эвакуации, планировки, материалы, наличие и состояние пожсистем, СИЗ, поверки... и оргмероприятия (периодические тренировки эвакуации, инструктажи и т.п. )
По ОТ та же кухня - вероятность в части воздействия природного/человеческого фактора умножается на текущее состояние техсистем и оргкультуры в области охраны труда. Тут часто путают риск НС, сам НС и события-факторы приведшие к НС. Расчету и снижению подлежит риск. Руководство или берет на себя повышенный риск, или вкладывается на его снижение до допустимой величины.

Такая оценка стократ надежнее, чем "по факту" НС. НС может и не быть, дуракам частенько везет... какое-то время, пока не полыхнет очередной "Адмирал".

"Авария на СШГЭС с многочисленными человеческими жертвами стала следствием целого ряда причин технического, организационного и нормативного правового характера. Большинство этих причин носит системный многофакторный характер, включая недопустимо низкую ответственность эксплуатационного персонала, недопустимо низкую ответственность и профессионализм руководства станции, а также злоупотребление служебным положением руководством станции. Не был должным образом организован постоянный контроль технического состояния оборудования оперативно-ремонтным персоналом (что должно предусматриваться инструкцией по эксплуатации гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, утверждённой главным инженером СШГЭС от 18.05.2009 г.). Основной причиной аварии стало непринятие мер к оперативной остановке второго гидроагрегата и выяснения причин вибрации."

Вот тут статистика реальных НС подобного масштаба на ГЭС вообще была просто замечательная, ни одного случая не помню...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33139 от Александр Филонов

Павел Котосов пишет: Известно, что клубы горят в шесть раз чаще школ, но при отсутствии статданных принимается вероятность пожара в здании (за год) - полпроцента.

...


Откуда известно, простите? ;)

Статистики у вас нет. :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33140 от Павел Котосов
Как нет? :blink: МЧС нас, проектировщиков, исправно снабжает и статистикой пожаров и методиками расчета... По промбезу тоже полно данных и методик, иначе ни один наш проект экспертизу не пройдет. Ни в одной методике количество НС/ЧС не признается самодостаточным показателем.
Кстати, оценка рисков с этого года официально включена в стандарт ISO 9001.

У статистики одна проблема - с операционными определениями. Допустим, она говорит нам, что в n-году с высоты упало 100 монтажников. Допустим (чудо), она даже вычислила, что 20 из них было со стажем работы больше 10 лет. Берем, считаем вероятность... Но статистика нам не скажет, что 19 из этих 20 были с купленными корочками и медосмотрами и опытом монтажа коровников, а один - спец по монтажу высотных конструкций на нефтезаводах. Какую бум брать статистику? Не лучше ли комплексно оценить фактическое состояние ОТ конкретного предприятия?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33141 от Александр Филонов

Павел Котосов пишет:
Кстати, оценка рисков с этого года официально включена в стандарт ISO 9001.

У статистики одна проблема - с операционными определениями. Допустим, она говорит нам, что в n-году с высоты упало 100 монтажников. Допустим (чудо), она даже вычислила, что 20 из них было со стажем работы больше 10 лет. Берем, считаем вероятность... Но статистика нам не скажет, что 19 из этих 20 были с купленными корочками и медосмотрами и опытом монтажа коровников, а один - спец по монтажу высотных конструкций на нефтезаводах. Какую бум брать статистику? Не лучше ли комплексно оценить фактическое состояние ОТ конкретного предприятия?


"Факт - уже теория." Гете. :)

ISO 9001 уже выпустили? Или это еще не факт? ;)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33142 от Павел Котосов
Вроде бы в сентябре выйдет... еще более аморфный, аудиторам раздолье.

По пожарам в клубах - статистика складывает все - и тысячи деревенских какбыклубов и городские ночные с мощным энергопотреблением, ежедневной пиротехникой, сотнями посетителей и т.д. Средняя температура по больнице...
Недавно читал интересный пример, достоверность не проверял - на Аляске, в жутком климате, смертность ниже, чем во Флориде :S - бред какой-то. Объясняется просто: на Аляску едут молодые работать, а во Флориду старые - помирать...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33143 от Александр Филонов

Павел Котосов пишет: По пожарам в клубах - статистика складывает все - и тысячи деревенских какбыклубов и городские ночные с мощным энергопотреблением, ежедневной пиротехникой, сотнями посетителей и т.д. Средняя температура по больнице...
Недавно читал интересный пример, достоверность не проверял - на Аляске, в жутком климате, смертность ниже, чем во Флориде :S - бред какой-то. Объясняется просто: на Аляску едут молодые работать, а во Флориду старые - помирать...


Вообщем, вывод - статистикой надо уметь пользоваться.

PS Причем здесь мотивация?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


9 года 1 мес. назад #33157 от Павел Котосов
О чем спрашиваете, на то и отвечаю…
Про мотивацию неинтересно, поскольку сам этот термин – чудный пример изящного словоблудия. Так шо с «актуализацией парадигмы детерминированной компоненты мотивации в контексте поведения грузчика Жоры…» - это не ко мне. :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


8 года 3 мес. назад - 8 года 3 мес. назад #39515 от Арман Баянгалиев
Иной раз думаешь: "А возможен ли синтез?"
Предлагаю вашему вниманию:
Забытый метод повышения эффективности экономики ( 2-я ссылка ).
"Например, за каждый сэкономленный килограмм веса изделия в ОКБ-590, где
мне пришлось работать, выплачивалось 500 рублей (половина месячного
оклада инженера). Эту премию получали все члены коллектива, участвующего
в проекте, в одинаковом размере независимо от должности."

"Главной особенностью МПЭ
являлось то, что при его использовании не только повышалась творческая
активность большого числа людей и выявлялись таланты, но также
изменялась психология всех членов коллектива, а также взаимоотношения в
коллективе. Любой член коллектива осознавал свою значимость для общего
процесса и с готовностью выполнял любую часть работы, даже в том случае,
если эта работа не соответствовала его статусу. Взаимная
доброжелательность, стремление оказать помощь друг другу были совершенно
типичными чертами. По сути, каждый член коллектива считал себя
личностью, а не винтиком сложного механизма."

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


8 года 3 мес. назад - 8 года 3 мес. назад #39518 от Вальчук Виктор Васильевич

Арман Баянгалиев пишет: изменялась психология всех членов коллектива, а также взаимоотношения в
коллективе. Любой член коллектива осознавал свою значимость для общего
процесса и с готовностью выполнял любую часть работы, даже в том случае,
если эта работа не соответствовала его статусу. Взаимная
доброжелательность, стремление оказать помощь друг другу были совершенно
типичными чертами. По сути, каждый член коллектива считал себя
личностью, а не винтиком сложного механизма."[/i]


Обалдеть.... Наше прошлое точно непредсказуемо. А ведь реально - темпы развития и достижения были тогда феноменальными!
Контекст меняет людей!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум