В чем отличие материальной мотивации от нематериальной
Опрос: При каком уровне оплаты труда нематериальное мотивирование может быть эффективным?
Получаю только на питание |
|
3 | 7.3% |
Хватает на питание и одежду |
|
1 | 2.4% |
Хватает еще и на бытовую технику |
|
4 | 9.8% |
Могу купить авто в кредит |
|
6 | 14.6% |
Могу позволить ипотеку |
|
11 | 26.8% |
Деньги есть на все перечисленное и еще остается |
|
15 | 36.6% |
Нематериального мотивирования не существует |
|
1 | 2.4% |
Общее количество голосов: 41 | |||
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе |
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Рогожин Александр пишет:
Думаю, первый шаг - адекватные "напряженные" КПЭ владельцев ключевых процессов и система премирования для основного персонала.
"Напряженные" и "ненапряженные" КПЭ относятся к барьерам. Поэтому можете сразу их устранить

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1359
- Спасибо получено: 171
Александр Филонов пишет:
Рогожин Александр пишет:
Думаю, первый шаг - адекватные "напряженные" КПЭ владельцев ключевых процессов и система премирования для основного персонала.
"Напряженные" и "ненапряженные" КПЭ относятся к барьерам. Поэтому можете сразу их устранить.
Мне кажется, что в первую очередь надо устранить персон, не готовых постоянно совершенствовать свои процессы (в том числе по причине того, что цели для них считаются барьерами)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Рогожин Александр пишет: Мне кажется, что в первую очередь надо устранить персон, не готовых постоянно совершенствовать свои процессы (в том числе по причине того, что цели для них считаются барьерами)
Устраняйте!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр, челюсть вы вправлять будете, когда вам Юрий Рыбалка её вывихнет. Пока-что вам мозги вправлять надоРогожин Александр пишет: Вы уж попытайтесь - я и так чуть челюсть не вывихнул, когда про колеса PDCA читал, не думаю, что будет хуже

Вам дали ссылку
Очевидно, вам рассуждения очередного "идиота" не интересны.
Не зачёт. Идите ещё думайте!Собственно, у меня сейчас постепенно в голове вырисовывается следующий перечень условий
Видимо ваша нервная система слишком сконцентрирована на челюстной боли что-бы понять, что ваши понятия, типа:
относительны, субъективны. Вода, водой и детский сад."адекватную систему премирования"
"ПРОЗРАЧНАЯ система вознаграждения"
адекватные "напряженные" КПЭ
А вот это пустые словословия, этого вы делать не умеете. Оптимизация бизнесс-процессовРегулярная работа по оптимизации бизнес-процессов

Сами приедете и поворачивать будете? Чувствую, потом вас самого в неудобное положение повернут. Как только начнёте оптимизировать постоянные затраты, персонал может забыть про чистые туалеты и "вкусные" столовые, которые тут предлагал другой сторонник вашей системы стимулирования и сам даже не заметил как сам себе противоречит. Это из области - лишь бы что-нибудь написать.Работа по оптимизации постоянных затрат - во-первых, увеличиваем прибыль; во-вторых, поворачиваем администрацию лицом к производству и учим предоставлять ему эффективные услуги, а не обкладывать дополнительными отчетами.
Александр Рогожин хочет РГУЛЯРНО работать по оптимизации бизнес-процессов, а производительность труда только в крайнем случае повышатьв крайнем случае (если по сырью и рынку особого потенциала нет) - повышаем производительность труда.

Можете вообще всю инфраструктуру развалить. Постоянных затрат вообще не станет. Вот прибыли то будет!!!??? Только первый квартал...но ничего вам хватит, вы уже будете другое предприятие консультировать.Работа по оптимизации постоянных затрат - во-первых, увеличиваем прибыль
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Видимо камень в мой огород.Сергей пишет: которые тут предлагал другой сторонник вашей системы стимулирования и сам даже не заметил как сам себе противоречит. Это из области - лишь бы что-нибудь написать.
Интересно в чем это я себе противоречил.
В основном-то я пишу вполне конкретные вещи, как правило, с примерами.И многие адекватные коллеги это уже (на форуме) оценили.
Скажете нет?
На нападки вроде: "Это из области - лишь бы что-нибудь написать" - даже реагировать не намерен. Не хочется уподобляться.
А на остальное Ваше откровенное хамство (хоть и не в мою сторону, но читать все равно было противно), думаю, обратит внимание администрация портала.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Объясните пожалуйста, как согласуется система стимулирования, ориентированная на снижение постоянных затрат и чистые туалеты со вкусными столовыми?Владимир Худяков пишет:
Сергей пишет: Интересно в чем это я себе противоречил.
В основном-то я пишу вполне конкретные вещи, как правило, с примерами.
Скажете нет?
Я вам ещё в прошлом топике предлагал защитить это чудо управленческой мысли. Вы почему то не стали. Думаю сейчас самое время!
Где же я вам нахамил?А на остальное Ваше откровенное хамство
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Сергей пишет: Объясните пожалуйста, как согласуется система стимулирования ориентированная на снижение постоянных затрат и чистые туалеты со вкусными столовыми?
Это где я в таком контексте что-то писАл? Уж не обижайтесь, но складывается впечатление, что Вы часто не дочитываете чужие посты, путаете авторство, подменяете понятия и додумываете за авторов постов.
Но на ваш вопрос отвечу.
Мы сейчас говорим о нематериальной мотивации персонала.
О мотивации к хорошей работе, к приверженности компании, к вовлечению в работу по постоянному совершенствованию.
Я привел пример о том, как повернуть рабочих лицом к руководству. Прежде чем вовлекать их в совершенствование это нужно сделать.
В условиях, когда зарплата рабочих невысока, улучшение бытовых условий является хорошим примером нематериальной мотивации. То же самое можно сказать и о моем примере с обратной связью от руководства.
То же самое можно сказать о примере Дмитрия Кима о доверии и перспективах.
ТО же самое можно сказать и о постах и выводах еще группы коллег.
Ответ на вопрос о связи чистых туалетов и системы стимулирования, ориентированной на постоянное совершенствование понятен?
Сергей пишет: Где же я вам нахамил?
В данном случае не мне. Я об этом написал (дочитывайте посты, дочитывайте). Но говорить о свернутых челюстях, поворачивании в неудобные позы и неумении выполнять свои должностные обязанности, это, простите, фи.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Сергей, поддерживаю и разделяю ваше мнение!Сергей пишет: Где же я вам нахамил?
Но по теме, коллеги, а кто сказал, что нематериальная мотивация связана с материальной? Пример: И бомжи и миллиардеры любят отдохнуть в хорошей компании (принадлежность к коллективу). Только делают это по разному. Каждый любит, чтобы ему сказали добрые (поощрили) слова. Получается, что чем богаче (успешнее, сознательно пишу ЭТО слово) человек, тем меньше он нуждается в нематериальной мотивации. Коллеги, мне кажется вы путаете следствие с причинами. На мой взгляд, что большинство успешных людей обладают крайне высокой степенью внутренней мотивации (собственно по этому человек и стал успешным). Поэтому надо говорить о внутренней самомотивации человека, а не того, чего он достиг благодаря ей. Цели у людей бывают разные! Я знаю людей которые ушли от прибыльного бизнеса, сейчас живут в глуши и занимаются натуральным хозяйством. Приходилось встречать рабочих, бывших директоров заводов, которые не хотели стать даже мастером. И т.д.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Владимир Худяков пишет:
Я тоже за хорошие бытовые условия. Вопрос не в этом. Я прошу прощения, но у меня тоже впечатление, что вы не дочитываете мои посты. В прошлом топике вы уверяли, что вам настолько понравилась система стимулирования А.Рогожина, ориентированная на сокращение постоянных затрат, что даже начали подумывать как же её внедрить. В этом топике вы предлагаете чистые туалеты и вкусные столовые.Сергей пишет: Ответ на вопрос о связи чистых туалетов и системы стимулирования, ориентированной на постоянное совершенствование понятен?
Так вот я спрашиваю: Как согласуется система стимулирования, ориентированная на снижение постоянных затрат с чистыми туалетами и т.д. и т.п. Если вы не можете ответить на этот вопрос, то я оставляю за собой право думать, что вы пишите не совсем понимая что.
А вот это уже не скромно!В основном-то я пишу вполне конкретные вещи, как правило, с примерами.И многие адекватные коллеги это уже (на форуме) оценили.
Скажете нет?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Андрей Николаевич пишет: Получается, что чем богаче (успешнее, сознательно пишу ЭТО слово) человек, тем меньше он нуждается в нематериальной мотивации.
Это ж где вы тут такое прочитали? По моему все как раз пишут об обратном.
Андрей Николаевич пишет: На мой взгляд, что большинство успешных людей обладают крайне высокой степенью внутренней мотивации (собственно по этому человек и стал успешным). Поэтому надо говорить о внутренней самомотивации человека, а не того, чего он достиг благодаря ей.
Вот с этим никто и не спорит.
Можно подумать, что уйдя в "натуральное хозяйство" и "в рабочие" эти люди все заработанные ранее деньги и имущество "раздали народу"Андрей Николаевич пишет: Цели у людей бывают разные! Я знаю людей которые ушли от прибыльного бизнеса, сейчас живут в глуши и занимаются натуральным хозяйством. Приходилось встречать рабочих, бывших директоров заводов, которые не хотели стать даже мастером. И т.д.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.