Чем отличается Lean от TPS?
- Евгений Фролов
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 9
ДИН = ТПС - [система оперативного планирования производства]
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Евгений Фролов
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 9
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Евгений Фролов пишет: Лин = ТПС - (система оперативного планирования производства).
Только первую систему Lean внедрили на заводе NUMMI, в США. И была эта система внедрена "сверху".
И звалась эта система TPS.
Это инженер завода Крафчик назвал ее Lean. А система была японская и внедряла ее Тойота. Так в чем отличие?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Экс-вице-президент Toyota Group Ясухито Ямаучи: У нас считается, что, если вышестоящее лицо требует от подчиненного действий без объяснения причин и пользы для подчиненного, это проявление неуважения. В свою очередь, подчиненный не сможет проявить уважение к вышестоящему, потому что этот процесс может быть только взаимным.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Мишель Боден в статье " "Бритва Оккама и добавление ценности " пишет: "Теория Лин у Джима Вумека, отражённая в его книге «Бережливое производство» и скопированная в значительной части американской и европейской литературы на эту тему, основывается на концепции добавления ценности, которая сложнее концепции потерь (муда), используемой в японской литературе. Добавление ценности Джим Вумек определяет как то, «за что заказчик готов платить». Я не нашёл никаких ссылок на это понятие ни в работах таких первооткрывателей, как Тайити Оно и Сигео Синго, ни у учёных-исследователей, например, Ясухиро Монден и Такахиро Фудзимото, работы которых доступны на английском языке. Даже Микихару Аоки, книга которого о «сердце введения Производственной культуры Тойота» 2009 года доступна только на японском, умудряется объяснить всю систему без этой концепции. Нет её и в «Дао Тойота» Джеффри Лайкера. Некоторые ссылки на «добавляющую ценность работу» можно найти в японской литературе, но там они всегда обозначают действия, «физически изменяющие материалы», а это не одно и то же, что добавление ценности у Вумека. Если им не нужна эта концепция, то нужна ли она нам?"
То есть, если верить Бодену (а он провел большую работу), то можем констатировать: в подходе TPS отсутствует концепция добавления ценности. Соответственно, нет и разделения работ на "добавляющие ценность" и "не добавляющие ценность".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Балакерский
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 816
- Спасибо получено: 177
Вальчук Виктор Васильевич пишет: Производственная система Тойоты строится на взаимном уважении (в отличие от многих последователей):
Экс-вице-президент Toyota Group Ясухито Ямаучи: У нас считается, что, если вышестоящее лицо требует от подчиненного действий без объяснения причин и пользы для подчиненного, это проявление неуважения. В свою очередь, подчиненный не сможет проявить уважение к вышестоящему, потому что этот процесс может быть только взаимным.
...всё правильно: если вышестоящее лицо в этих корпоративных культурах Юго-Восточной Азии "требует от подчиненного действий без объяснения причин и пользы для подчиненного, это проявление неуважения". Только весь фокус в том, что, если в ответ на эти объяснения, подчинённый попытается предложить как ему кажется лучшее решение (а, ещё, если, не дай бог, его решение действительно на практике лучше, чем решение предложенное начальником), то он в подавляющем количестве фирм будет наказан и депримирован (только, повторюсь, в большинстве фирм и в страшном сне не привидится рабочему, как он возражает начальнику). Он позволил себе выходку, когда его начальник "потерял лицо".
Заслуга культурологическая Производственной Систем Тойоты как раз и состояла в том, что они возвели в ранг закона движение улучшений снизу вверх в нарушение культурной традиции. В каком то смысле, это и был их культурологический Подвиг. Кстати, именно по тому, что это подвиг, ТПС достаточно напряжно и эксклюзивно внедряется на родине, так сказать, прародительнице метода
Попробуйте на минуту встать на эту точку зрения, и прочтите вновь текст интервью того же Ясухито Ямаучи с точки зрения, что большинство фирм Японии чрезвычайно иерархичны, и не смеют подчинённые в ответ на объяснения начальника проводить свою линию. Думаю, вы будете просто ошарашены на сколько подтекст мы иначе воспринимаем по отношению к тому, что в него заложено на самом деле.
...а, теперь о России. Моя точка зрения, что, как раз, наш рабочий уж слишком часто ощущает себя ровней по отношению к руководителю, слишком часто, вместо того, чтобы идти и делать при самых пространных объяснениях последнего, просто руководителя посылает на йух. И, очень часто, мне, например, сначала приходится прививать навык исполнителям сначала делать, точно соблюдая технологию и регламент (никаких улучшений и "изобретений" собственных приёмов), а потом уже объясняться по любому и каждому поводу. Как это: "Два мира, две реальности?!..." Вот такой вот ТПС
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
О каком сроке отладки производственной линии идет речь при внедрении Лин? Сообщается о 5-6 годах. Очень редко - 2-3. Сама Тойота делает это на своих новых заводах за год.
В то же время, многие предприятия, пытающиеся внедрить Лин, не имеют такой среды: в микроэлектронике новые продукты появляются каждые 6 месяцев. То же самое характерно для бытовой техники, для инструментов. Время жизненного цикла многих видов продукции постоянно сокращаются.
Некоторые предприятия работают в условиях производства товаров в тысячи наименований, спрос на которые не постоянен. Ты запускаешь производство одного товара, потом этот товар нужно будет еще раз произвести только через 2-3 месяца. И так все время.
Для таких предприятий это различие на уровне исходных посылок. Возможно ли для них внедрить TPS и получить сравнимые результаты?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Дроздов
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 78
- Спасибо получено: 0
Взять например гиганта микроэлектроники Intel. Они выпускают процессоры на 3-х разных архитектурах: Sandy Bridge, Nehalem и Westmere. Первая для домашних компьютеров, а две других для серверов и рабочих станций. И к тому же они сделаны по разным технологиям: одна по технологии 0,045 микрон, а другие 2 по 0,032 микрон.
В итоге 3 процессора на 2-х линиях/заводах. И производятся больше 6 месяцев (Nehalem с 2008 г, а Sandy Bridge, и Westmere новинки, пришли на замену Nehalem).
Вы спросите как они поставляют на рынок такой крупный ассортимент? Очень просто. Все ядра модульные и при производстве часть функций можно просто выключить, что они и делают.
К примеру компания AMD бракованные 4-х ядерные процессоры (в которых повреждены 2 ядра из 4-Х) поставляет на рынок как 2-х ядерные по более низкой цене. В компьютерных магазинах продвинутые покупатели берут именно эти процессоры, т.к. высока вероятность, что дома у них заработают все 4 ядра и будет более дорогой и мощный процессор.
В своё время (2002-2003 гг) компания Nvidia на своих чипах часть функций отключала программно (из тех же соображений, чтобы разрабатывать и выпускать только один чип). Особо продвинутые умельцы нашли способ как включить эти функции. После чего можно было превратить свою игровую видеокарту за 100$ в профессиональную за 400$.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Но ведь вопрос-то принципиальный. И я уверяю - есть отличия в исходных посылках условий применимости TPS на Тойоте и на НЕКОТОРЫХ других производствах. И эти отличия приведут к неприменимости подхода TPS. Возьмите обычное российское небольшое металлообрабатывающее предприятие. Оно работает позаказно, не так ли? Сегодня делаем одно, завтра другое, послезавтра - третье. Для производства разных деталей нужны разные операции, разные технологии. Как вы отладите поток? Какое время такта вы выберете? Откуда у вас годы для отладки потока?
Да, вы можете ввести 5С, вы можете как то регламентировать некоторые общие операции. Но принесет ли это тот результат, который получила Тойота?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
То есть, если верить Бодену (а он провел большую работу), то можем констатировать: в подходе TPS отсутствует концепция добавления ценности. Соответственно, нет и разделения работ на "добавляющие ценность" и "не добавляющие ценность".[/quote]
Отнюдь. Боден лишь сказал, что концепция Вумека сложнее концепции потерь TPS и объяснил Вам, что применяя отдельные инструменты TPS (Lean) результатов скорее всего не добьетесь (пример про спортсмена).
Но за силлогизм - спасибо. Жаль, что Вы его не довели до логического конца - "... а значит и отсутствуют действия "не добавляющие ценность" (муда), объяснения которым даются на стр 157 в книге Дао Тойота Джеффри Лайкера."
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Чем отличается Lean от TPS?