Как учить студентов Статистическому управлению процессами
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56422
от Александр Запорожцев
Процесс - это совокупность операций по преобразованию входа в выход. Кто осуществляет это преобразование и под управление чего?
Ответ на второй вопрос: процесс предъявления темы. Аналогично процессу предъявления выставки в музее: количество посетителей отражает (измеряет) интерес к ней (показатель процесса).[/color]
Процесс - это совокупность операций по преобразованию входа в выход. Кто осуществляет это преобразование и под управление чего?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56423
от Георгий Лейбович
Вы ведь любите рисовать блок-схемы? Вот и нарисуйте процесс проведения выставки: кто, что, зачем. Глядишь - и прояснится. Подключите системный подход
Процесс - это совокупность операций по преобразованию входа в выход. Кто осуществляет это преобразование и под управление чего?Ответ на второй вопрос: процесс предъявления темы. Аналогично процессу предъявления выставки в музее: количество посетителей отражает (измеряет) интерес к ней (показатель процесса).[/color]
Вы ведь любите рисовать блок-схемы? Вот и нарисуйте процесс проведения выставки: кто, что, зачем. Глядишь - и прояснится. Подключите системный подход

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56426
от Александр Запорожцев
Согласен, если сайт рассматривать как выставку, то собирать нужно совсем другие данные. Любая тема имеет свой жизненный цикл - от появляния первого интереса до полного забвения. С этой точки зрения рассмотрение изменения интереса к разным темам во времени можно характеризовать общим числом просмотров темы. Вот тема Системное мышление - миф или реальность вызвала огроомный интерес и в обсуждении этой темы приняло участие очень большое число участников форума. Можно исследовать тематику и выбрать те темы, которые больше соответствуют интересам аудитории. А вот рассматривать временной график просмотров темы мне представляется бессмысленным, хотя график внешне похож на карту процесса
Вы ведь любите рисовать блок-схемы? Вот и нарисуйте процесс проведения выставки: кто, что, зачем. Глядишь - и прояснится. Подключите системный подход
![]()
Согласен, если сайт рассматривать как выставку, то собирать нужно совсем другие данные. Любая тема имеет свой жизненный цикл - от появляния первого интереса до полного забвения. С этой точки зрения рассмотрение изменения интереса к разным темам во времени можно характеризовать общим числом просмотров темы. Вот тема Системное мышление - миф или реальность вызвала огроомный интерес и в обсуждении этой темы приняло участие очень большое число участников форума. Можно исследовать тематику и выбрать те темы, которые больше соответствуют интересам аудитории. А вот рассматривать временной график просмотров темы мне представляется бессмысленным, хотя график внешне похож на карту процесса
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56427
от Георгий Лейбович
1. Как совместить два Ваши высказывания: "С этой точки зрения рассмотрение изменения интереса к разным темам во времени можно характеризовать общим числом просмотров темы." и "А вот рассматривать временной график просмотров темы мне представляется бессмысленным"? Разве изменение интереса происходит не во времени?
2. Наличие смысла зависит от цели рассмотрения. Если, например, Форум является средством привлечения внимания к сайту в целом, и это привлечение важно, и привлечением можно управлять, то становится первостепенно важной динамика обращения к темам. Ясно, что сотни обращений в день к конкретной теме не моут быть обеспечены только постоянными участниками дискуссии. Следовательно, например, график зарактеризует степень устойчивости внешнего интереса. Если даже после прекращения дискуссии обращения продолжаются, значит тему надо постараться удержать на первой странице. Даже за счёт какой-то другой, вызывающей очень низкий интерес. Далее, установленный характер изменения интереса может подсказать, пора ли тему закрывать и убирать или интерес меняется волнообразно, и можно подождать. Ну, и т.д.
Согласен, если сайт рассматривать как выставку, то собирать нужно совсем другие данные. Любая тема имеет свой жизненный цикл - от появляния первого интереса до полного забвения. С этой точки зрения рассмотрение изменения интереса к разным темам во времени можно характеризовать общим числом просмотров темы. Вот тема Системное мышление - миф или реальность вызвала огроомный интерес и в обсуждении этой темы приняло участие очень большое число участников форума. Можно исследовать тематику и выбрать те темы, которые больше соответствуют интересам аудитории. А вот рассматривать временной график просмотров темы мне представляется бессмысленным, хотя график внешне похож на карту процесса
1. Как совместить два Ваши высказывания: "С этой точки зрения рассмотрение изменения интереса к разным темам во времени можно характеризовать общим числом просмотров темы." и "А вот рассматривать временной график просмотров темы мне представляется бессмысленным"? Разве изменение интереса происходит не во времени?
2. Наличие смысла зависит от цели рассмотрения. Если, например, Форум является средством привлечения внимания к сайту в целом, и это привлечение важно, и привлечением можно управлять, то становится первостепенно важной динамика обращения к темам. Ясно, что сотни обращений в день к конкретной теме не моут быть обеспечены только постоянными участниками дискуссии. Следовательно, например, график зарактеризует степень устойчивости внешнего интереса. Если даже после прекращения дискуссии обращения продолжаются, значит тему надо постараться удержать на первой странице. Даже за счёт какой-то другой, вызывающей очень низкий интерес. Далее, установленный характер изменения интереса может подсказать, пора ли тему закрывать и убирать или интерес меняется волнообразно, и можно подождать. Ну, и т.д.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56428
от Александр Запорожцев
А кто может управлять сайтом? Администратор только следит за порядком. Участники только пишут то, что им интересно. Не вижу тут управляющего
Если, например, Форум является средством привлечения внимания к сайту в целом, и это привлечение важно, и привлечением можно управлять,
А кто может управлять сайтом? Администратор только следит за порядком. Участники только пишут то, что им интересно. Не вижу тут управляющего
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56430
от Георгий Лейбович
За ликбезом - к Дмитрию Стукалову
А кто может управлять сайтом? Администратор только следит за порядком. Участники только пишут то, что им интересно. Не вижу тут управляющего
За ликбезом - к Дмитрию Стукалову
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
3 года 1 мес. назад #56437
от Дмитрий Стукалов
И я не вижу! А он есть!

Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56438
от Александр Запорожцев
Нет, такой ответ меня никак не может удовлетворить! Если это простой набор случайных чисел, то рассматривать это набор как голос процесса никак нельзя!
И я не вижу! А он есть!
![]()
Нет, такой ответ меня никак не может удовлетворить! Если это простой набор случайных чисел, то рассматривать это набор как голос процесса никак нельзя!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 3 нед. назад #56460
от Александр Запорожцев
Есть конкреный вопрос - можно ли рассматривать генератор случайных чисел, как источник данных о процессе?
Вопрос возник в связи наблюдаемым явлением - иногда на карте поведения процесса есть точки вне границ или другие признаки того, что процесс находиться в непредсказуемом состоянии.
Статистический вывод всегда вероятностный. Тогда возникает второй вопрос - можно ли для оценки результатов анализа поведения процесса использовать формулу Байеса?
Вопрос возник в связи наблюдаемым явлением - иногда на карте поведения процесса есть точки вне границ или другие признаки того, что процесс находиться в непредсказуемом состоянии.
Статистический вывод всегда вероятностный. Тогда возникает второй вопрос - можно ли для оценки результатов анализа поведения процесса использовать формулу Байеса?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 3 нед. назад - 3 года 3 нед. назад #56464
от Георгий Лейбович
Есть конкреный вопрос - можно ли рассматривать генератор случайных чисел, как источник данных о процессе? - Конечно. Генератор случайных чисел осуществляет процесс генерации случайных чисел. Сгенерированные случайные числа - источник данных о процессе генерации случайных чисел. Если, конечно, интересует именно этот процесс.
Вопрос возник в связи наблюдаемым явлением - иногда на карте поведения процесса есть точки вне границ или другие признаки того, что процесс находиться в непредсказуемом состоянии. - Конечно, это чрезвычайно любопытное наблюдение, но какая связь с предыдущим вопросом?
Статистический вывод всегда вероятностный. Тогда возникает второй вопрос - можно ли для оценки результатов анализа поведения процесса использовать формулу Байеса?- Тогда возникает ответ: Что именно оценивать, как и зачем? Применить формулу - последний этап.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Как учить студентов Статистическому управлению процессами