Александр Запорожцев пишет:

Буду рад, если они эту версию примут.

Как же они 'ее примут', если ее нет ни в одной книге?

Это цикл Запорожцева. Зачем он студенту - непонятно.

Вы б может им объяснили лучше 'про лунный трактор'? "Про реактор"?

Про классические циклы PDCA: PDCA (японский), SDCA (гемба-кайдзен), PDSA (Деминга, маркетинг), PDSA (Деминга-Шухарта - SPI - specification, production, inspection), PDCA (ISO 9001) и пр. Это, наверное, им бы больше пригодилось, чем 'новояз PDSA-АЗ'?

Александр Филонов пишет:

Как же они 'ее примут', если ее нет ни в одной книге?
Про классические циклы PDCA: PDCA (японский), SDCA (гемба-кайдзен), PDSA (Деминга, маркетинг), PDSA (Деминга-Шухарта - SPI - specification, production, inspection), PDCA (ISO 9001) и пр. Это, наверное, им бы больше пригодилось, чем 'новояз PDSA-АЗ'?

Я использую рекомендацию Деминга «Опыт учит (дает возможность планировать и предсказывать) только тогда, когда мы используем его для модифицирования и понимания теории».
Этот подход изложен в книге Генри Нива

Александр Запорожцев пишет:

...
Решили, что если результат изменения соответствует предсказанию, то нового знания не появляется. Новое знание появляется только в том случае, если результат изменения не соответствует предсказанию. Вот здесь появляется возможность узнать что-то новое. ....

Интересно, а если вы выдвинули гипотезу об изменении, которое приведёт к предсказанному результату, и она подтвердилась, разве это не ведёт к новому знанию? Вы ребёнка не выплеснули?

Александр Запорожцев пишет:

Я использую рекомендацию Деминга «Опыт учит (дает возможность планировать и предсказывать) только тогда, когда мы используем его для модифицирования и понимания теории».
Этот подход изложен в книге Генри Нива

И где эта 'теория' излагается на предприятии?

Пришел студент на предприятие, провел эксперимент PDSA, получил 'отклонение', (следовательно 'Новое знание' по АЗ), и куда 'внес' его?

Какую 'теорию' он будет менять?
Где она?
Как ее 'пощупать'?

Георгий Лейбович пишет:

Интересно, а если вы выдвинули гипотезу об изменении, которое приведёт к предсказанному результату, и она подтвердилась, разве это не ведёт к новому знанию? Вы ребёнка не выплеснули?

Изменения предлагаются на основе имеющихся знаний. Дополнительное подтверждение имеющихся знаний не создает новых знаний. Новые знения появляются в случае, если опыт опровергает имеющиеся знания. Для этого необходимо исследовать этот феномен и предложить новое знание
One case where the "theory" fails to hold is enough to prove the theory is not true.

Александр Запорожцев пишет:

Изменения предлагаются на основе имеющихся знаний. Дополнительное подтверждение имеющихся знаний не создает новых знаний. Новые знения появляются в случае, если опыт опровергает имеющиеся знания. Для этого необходимо исследовать этот феномен и предложить новое знание

Цикл PDSA у мухи ....

Александр Филонов пишет:

Пришел студент на предприятие, провел эксперимент PDSA, получил 'отклонение', (следовательно 'Новое знание' по АЗ), и куда 'внес' его?

Речь идет о знании человека, группы людей и знаниях организации

Александр Запорожцев пишет:

Речь идет о знании человека, группы людей и знаниях организации

Это все абстрактно. Опыт без теории ничему не учит.

Александр Запорожцев пишет:

Георгий Лейбович пишет:

ГА: Интересно, а если вы выдвинули гипотезу об изменении, которое приведёт к предсказанному результату, и она подтвердилась, разве это не ведёт к новому знанию? Вы ребёнка не выплеснули?

АЗ: Изменения предлагаются на основе имеющихся знаний. Дополнительное подтверждение имеющихся знаний не создает новых знаний. Новые знения появляются в случае, если опыт опровергает имеющиеся знания. Для этого необходимо исследовать этот феномен и предложить новое знание
One case where the "theory" fails to hold is enough to prove the theory is not true.

ГА: А как предложить новое знание?

Георгий Лейбович пишет:

ГА: А как предложить новое знание?

Предлагать есть смысл, если есть надежда, что этим предложением захотят воспользоваться.