ТОС: Грозовая туча - не понимаю, помогите разобраться!
- Снегирев Вячеслав Юрьевич
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 408
- Спасибо получено: 138
Описание метода -
Ну, выявили противоречие (уже интересно

Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Вячеслав, очень просто! Этот метод помогает обосновать заранее известное решение... как мне кажется.Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: ...Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Попробовал вникнуть в метод решения конфликтов "Грозовая туча". Прочел в первоисточнике, затем несколько статей...
Чем-то напомнило:
—Зина, — тревожно закричал Филипп Филиппович, — убирайте, детка, водку больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. “Надо будет Робинзона”...
—Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... Как его — дьявола — с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
—Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими, — ответил Шариков.
P.S. Вячеслав, моя реплика относится больше не к формулировке вопроса, а к предыдущему названию темы, в котором фигурировала фраза "ТОС: Грозовая туча, в чем прикол". Постарался показать в чем прикол, и, заодно, изменил название.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Описание метода -
сведенный до полного примитивасильно упрощенный ТРИЗ (который старше, чем ТОС и к тому же, более фундаментален)
Ньютон тоже старше Энштейна, и, несомненно, более фундаментален! Хотя, вот ведь незадача, его учение в школе сводят до полного примитивизма...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Ну, выявили противоречие (уже интересно
, как будто, оно сразу в глаза не бросается).
Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Как-то так:
Да я все свои проблемы знаю. План не выполняют, потому что (варианты: нормы неправильные, нормальных спецов не найти, плановики не могут план посчитать, поставщики уроды...).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
Андрей Николаевич пишет: Вячеслав, очень просто! Этот метод помогает обосновать заранее известное решение... как мне кажется.
Скажите, а земля и вправду шар? Конечно! Мне кажется, я уверен в этом...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Попробовал вникнуть в метод решения конфликтов "Грозовая туча". Прочел в первоисточнике, затем несколько статей...
Описание метода -сведенный до полного примитивасильно упрощенный ТРИЗ (который старше, чем ТОС и к тому же, более фундаментален).
Ну, выявили противоречие (уже интересно, как будто, оно сразу в глаза не бросается).
Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Если хотите быть фундаментальным - идите читайте что такое противоречие, что такое конфликт. ТРИЗ работает с техническим противоречием, которое с точки зрения формальной логики противоречием не является. Если очень по простому - туча - это направленный поиск решения конфликта, а ТРИЗ - это перебор решений чтобы удовлетворить "противоречащие" требования
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Это не так. Туча предназначена для формулирования и проверки конфликта, так и для его решенияАндрей Николаевич пишет:
Вячеслав, очень просто! Этот метод помогает обосновать заранее известное решение... как мне кажется.Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: ...Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Мне тоже кажется, что я уверен...Дмитрий Стукалов пишет: Скажите, а земля и вправду шар? Конечно! Мне кажется, я уверен в этом...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Попробовал вникнуть в метод решения конфликтов "Грозовая туча". Прочел в первоисточнике, затем несколько статей...
Описание метода -сведенный до полного примитивасильно упрощенный ТРИЗ (который старше, чем ТОС и к тому же, более фундаментален).
Ну, выявили противоречие (уже интересно, как будто, оно сразу в глаза не бросается).
Что дальше? Как оно помогает решить конфликт?
Очень забавный пост.
1. А какой у Вас первоисточник и какие статьи? Может быть, не всё так плохо, и дело не в Вас, а в том, что именно Вы читали?
2. Независимо от этого, в том, что Вы читали до того, не написано ли, что сравнивать имеет смысл подобное, и не следует сравнивать инструмент одной системной методологии с другой системной методологией в целом?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- ТОС: Грозовая туча - не понимаю, помогите разобраться!