Андрей Николаевич пишет: Извините, самому не нравится, когда меня зовут теоретиком, но это так.

А мне нравиться, когда удается студентам открыть четкие закономерности в той области, где они будут действовать.

Александр Филонов пишет: Т.е. процесс находится в "управляемом" состоянии. Так?

Да, процесс находиться стабильном состоянии и им можно управлять - предсказать его поведение

Сергей Жаринов пишет: Но в умных книгах или, извините за нескромный термин, в теории управления производством канбаном называют метод управления запасами, задачей которого является поддержание уровня запасов. То есть если заказчик пришёл, то это на складе ДОЛЖНО БЫТЬ, а не "запущу и когда-нибудь сделаю". А если заказчик пришёл, а этого в наличии нет, значит "ваш канбан" ни черта не поддерживает, а только умным словом называется.

Вообще не так. Если эта 1 штука стоит 1 млн. и целый год лежит и ждет своего клиента, это нормально?
Если это массовое производство и идет постоянное потребление, то запасы должны быть. А если нет, то зачем хранить то, что не нужно?
И не "когда-нибудь сделаю", а через четко определенное время, которое называется время протекания процесса (ВПП).

Игорь Рыжкин пишет: Если это массовое производство и идет постоянное потребление, то запасы должны быть. А если нет, то зачем хранить то, что не нужно?

Мне кажется, что вы с Сергеем по разному понимаете канбан. Вы считаете его как сигнальный объект, а Сергей рассматривает его еще и как средство организации запасов

Игорь Рыжкин пишет:

Сергей Жаринов пишет: Но в умных книгах или, извините за нескромный термин, в теории управления производством канбаном называют метод управления запасами, задачей которого является поддержание уровня запасов. То есть если заказчик пришёл, то это на складе ДОЛЖНО БЫТЬ, а не "запущу и когда-нибудь сделаю". А если заказчик пришёл, а этого в наличии нет, значит "ваш канбан" ни черта не поддерживает, а только умным словом называется.

Вообще не так. Если эта 1 штука стоит 1 млн. и целый год лежит и ждет своего клиента, это нормально?
Если это массовое производство и идет постоянное потребление, то запасы должны быть. А если нет, то зачем хранить то, что не нужно?
И не "когда-нибудь сделаю", а через четко определенное время, которое называется время протекания процесса (ВПП).

"Если эта 1 штука стоит 1 млн. и целый год лежит и ждет своего клиента, это нормально?" Нет, это не нормально. Естественно, нужно делать под заказ за "чётко определённое время". Мой вопрос был о другом. ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ КАНБАН? То, что Вы описали, в предметной области (в том числе в TPS и Lean) другими словами называется. А канбан - это когда всегда есть в наличии.

Сергей Жаринов пишет: А канбан - это когда всегда есть в наличии.

Александр, правильно сказал, что у нас понятия канбана разные. Для меня канбан это сигнал. Пустое место перед станком, куда должны привезти заготовки, для меня тоже канбан. Это сигнал, что заготовок нет. Если станки располагаются на больших расстояниях, вне зоны видимости, то применяют либо обезличенный канбан, который означает, что последующий процесс готов принять полуфабрикат с предыдущей операции, либо канбан вытягивания в виде карточки, который будет вытягивать полуфабрикат из предыдущего процесса. Количество канбанов = количеству запасов в потоке. Сокращая количество канбанов, сокращаем запасы. Нет канбанов, нет запасов. Наличие/отсутствие запасов это уже от вида производства зависит.

Игорь Рыжкин пишет: ... у нас понятия канбана разные. Для меня канбан это сигнал. ... Количество канбанов = количеству запасов в потоке. ... Наличие/отсутствие запасов это уже от вида производства зависит.

Понял, с Вашей точки зрения, любой сигнал на запуск это тоже канбан. ОК, зафиксировал. Будем считать, что я пользуюсь другой терминологией.

Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет: Т.е. процесс находится в "управляемом" состоянии. Так?

Да, процесс находиться стабильном состоянии и им можно управлять - предсказать его поведение

То есть уменьшить в этом процессе количество дефектов с 72 (среднее значение в месяц) до 0 мы можем только "инкрементальными улучшениями и стандартизированной работой"? Так?

Речь не о канбанах и не о том, кто круче, консультанты или практики. Я хотел понять как все-таки стать Тойотой, как теоретическую презентацию превратить в практические результаты? Что конкретно завтра должен сделать простой рабочий, чтобы стать Тойотой? Что конкретно должен сделать руководитель, чтобы стать Тойотой?

Александр Филонов пишет: То есть уменшить в этом процессе количество дефектов с 72 (среднее значение в месяц) до 0 мы можем только "инкрементальными улучшениями и стандартизированной работой"? Так?

Совершенно верно.