Валерий Казарин пишет:

Рогожин Александр пишет: А какая разница? Подам заявку - узнаете. Вы обещали дать более подробную расшифровку критериев - жду.

Александр, материалы форума теперь доступны - вы уже нашли то, что вас интересовало?

Дык нету ведь про критерии материалов

Если коротко какие есть положительные моменты:
для аудитора если попадешь на хорошее предприятие есть что подсмотреть, чему то научиться, если компания только в самом начале пути то пользы мало, можно поделиться опытом, уже зависит от аудитора. Для компании тоже есть разные пути, но уверен расширение рынка вряд ли будет т.к. большинство участников имеют ограниченный рынок.
Если у кого есть тепловоз может выбрать себе участника кубка депо РЖД или есть своя скважина то можно посмотреть на ТМС групп .
Для МаВРа, фабрики Спартак может есть смысл найти заказчиков.
Подводя итоги для компании одна цель, бесплатная оценка системы и возможные подсказки аудиторов. Кубок пока еще не настолько раскручен что бы им гордиться.
Многие боятся участвовать т.к. могут оказаться в конце списка тогда руководство может сделать свои выводы. Для большего вовлечения, нужно увеличить номинации по типам организации или предоставления продукции и услуг. Может в будущем лидеру сделать какие то льготы, например по налогам, время покажет.

Коллеги,

пробуем сделать в Leaninfo.ru так называемый "заочный круглый стол" по итогам Кубка Гастева. Для этого задаём одинаковые вопросы организаторам, участникам и экспертам-аудиторам. Собираем ответы и публикуем их как есть. Резюмируем, что получилось. Дальше - обсуждение в комментариях.
Такой формат позволит читателям удобным образом! услышать мнения с разных сторон, а тем, кто интересуется Кубком в деталях, задать свои вопросы и получить ответы.

Если есть желающие поучаствовать в обсуждении - пишите в личку.

Валерий Казарин пишет: Пакер не участвует - так там ждали в прошлом году от аудиторов кучу замечаний/предложений, и не получили. А им интересно не кубок получить, а предложения - как улучшить их деятельность. Поэтому в этом году и не участвуют.

Кстати, если при аудите, сравниваются конкретные критерии, то почему нет предложений? Ведь если есть высший балл и есть текущий, то причины отклонений-то должны быть очевидны? А там и до предложений недалеко.

Вопрос не конкретно к Валерию, так, размышления...Может Оргпромовцы пояснят? Или другие аудиторы?

Владимир Худяков пишет: Кстати, если при аудите, сравниваются конкретные критерии, то почему нет предложений? Ведь если есть высший балл и есть текущий, то причины отклонений-то должны быть очевидны? А там и до предложений недалеко.

Вопрос не конкретно к Валерию, так, размышления...Может Оргпромовцы пояснят? Или другие аудиторы?

Мы учли критику конкурсантов прошлого года и в этом году замечания/предложения были обязательны. Кроме того, в отчет аудита были внесены бланки пояснений экспертов с указанием сильных сторон и возможностей для улучшений по каждому критерию.

Критерии-то покажете или снова на тормозах спустите?

Владимир Худяков пишет:

Валерий Казарин пишет: А им интересно не кубок получить, а предложения - как улучшить их деятельность. Поэтому в этом году и не участвуют.

Кстати, если при аудите, сравниваются конкретные критерии, то почему нет предложений? Ведь если есть высший балл и есть текущий, то причины отклонений-то должны быть очевидны? А там и до предложений недалеко.

Вопрос не конкретно к Валерию, так, размышления...Может Оргпромовцы пояснят? Или другие аудиторы?

Владимир, все просто. Представьте, что вы на Тойоту приехали, на самый продвинутый завод. Вас пару дней по цехам поводили и спрашивают: "скажите, а что нам нужно еще сделать, с вашей точки зрения?", а у Вас за спиной - только гаражно-отверточное производство болтов М10 и навык мотивации алкоголика дяди Васи с помощью точечного запрета на продажу спиртного лично ему в местном ларьке. В таких условиях как-то сложно что-то этим уважаемым лицам японской национальности присоветовать, так чтобы в грязь лицом не ударить.
Я, конечно, утрирую, но мы все можем увидеть отклонение от идеала, но не каждый может объяснить, что нужно сделать, чтобы достичь идеала.
Возьмем, к примеру, мисс Вселенную, как идеальную модель, и... ну, в общем, идею вы наверное поняли.

Рогожин Александр пишет: Критерии-то покажете или снова на тормозах спустите?

Хватайте Елену - если кто вам и расскажет, так это она!

Валерий Казарин пишет: Представьте, что вы на Тойоту приехали, на самый продвинутый завод. Вас пару дней по цехам поводили и спрашивают: "скажите, а что нам нужно еще сделать, с вашей точки зрения?", а у Вас за спиной - только гаражно-отверточное производство болтов М10 и навык мотивации алкоголика дяди Васи с помощью точечного запрета на продажу спиртного лично ему в местном ларьке. В таких условиях как-то сложно что-то этим уважаемым лицам японской национальности присоветовать, так чтобы в грязь лицом не ударить.

Да, в этом случае действительно сложно...
Но аудиторы то, надеюсь, были с более богатым опытом, чем указан выше, да и на Тойоту их не возили...

Валерий Казарин пишет: Я, конечно, утрирую, но мы все можем увидеть отклонение от идеала, но не каждый может объяснить, что нужно сделать, чтобы достичь идеала.
Возьмем, к примеру, мисс Вселенную, как идеальную модель, и... ну, в общем, идею вы наверное поняли.

Нет. Я не понимаю. Если мы имеем компетенции и критерии чтобы что-то сравнивать и оценивать, то, естественно мы сможем и предложить что нужно сделать чтобы оценка по этим критериям выросла. Если конечно они (компетенции и критерии) соответствуют поставленной задаче.

PS: Елене спасибо за ответ.

Рогожин Александр пишет: Критерии-то покажете или снова на тормозах спустите?

Александр,
чтобы не наводить здесь тень на плетень...
1. Когда сможете к нам приехать в МОД "ЛИН ФОРУМ. Профессионалы Бережливого производства"?
Я Вам лично покажу критерии и регламент КГ.
2. Если подтверждаете свои компетенции долговреченными практическими результатами в Гембе своего предприятия, то милости просим аудитором III-го Кубка Гастева
3. Пишите в личку.