Уходя от "сделки"


6 года 11 мес. назад #45619 от Aлександр Вьюшин
Мне кажется, что работа на государство и работа на государственном предприятии - разные направления))?
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45620 от Рогожин Александр
Интересная тема, в который раз уже всплывающая на форуме.

И все-таки, я так бы хотел услышать от уважаемых экспертов конкретные примеры. Да, сделка - это не очень, если показатели премирования персонала не связаны с планом отгрузки продукции. А если связаны? Тоже плохо?

Или вот вопрос. Переменная часть вообще в принципе должна быть? И если должна - то когда ее платить? И за что? Предвосхищая ответ "в зависимости от результатов предприятия", сразу задам вопрос - каких? Прибыли? Денежного потока?

Давайте конкретики добавим, а то обсуждаем, кто кого при подаче углового опекает, а мяча на поле до сих пор нет:)
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45621 от Рогожин Александр
Ну и сразу, скажу наш подход (не претендую на то, что это панацея и всем нужно не глядя внедрять):
-в генерации (основное производство) - премия персонала зависит от выполнения плана отгрузки (в энергетике это проще всего, т.к. тебя оценивает системный оператор, который учитывает как количество, так и своевременность), расхода топлива на производство (считай - сырья) и безопасности.
-в ремонтном предприятии - премиальный фонд цеха зависит от выполненных за месяц объёмов (без учёта материалов), которые начальник цеха распределяет по сотрудникам через КТУ. Здесь вводить кипияй для каждого слесаря смысла не вижу, а вот какой-нибудь коэффициент к определению премиального фонда, связанный с готовностью отремонтированного оборудования, думаю добавить.

Остальные - фикс. В конце года всем платится годовая премия, существенную часть которой составляет выполнение целей предприятия и подразделения (которые увязаны с целями подразделения), а также целей по охране труда.
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45623 от Виктор Макагонов
Сделка - зло, как правильно тут выше было сказано. Есть две заготовки - одна из тяжелого в обработке, вязкого материала, от которого резцы умирают на раз-два, а другая - что-то легкое. Токарь Иваныч что выберет, при условии, что нормочасы у него одинаковые за то и то? А начальник цеха его поддержит, потому что его зарплата завязана на количестве произведенного цехом, а то, что потом на сборке дефицит номенклатуры, так это извините - обстоятельства так сложились, зато мы по другой номенклатуре даже перевыполнили.

На мой взгляд, адекватно - оклад, завязанный на четком выполнении суточного плана + на соблюдении процесса производства, выполнения стандартных операций. Для чего все эти телодвижения по построению, улучшению, балансировке рабочих процессов? - чтобы дать работнику удобный и оптимальный по скорости производства/риску брака путь выполнения его работы.
Если человек соблюдает процесс, то и на выходе цех получит ровно столько деталей, сколько запланировано процессом - не больше и не меньше и с необходимым качеством. Надо увеличить выработку - улучшайте процесс, не надо - примените ваши усилия где-нибудь еще. Отсюда вытекает, что переменная часть может использоваться только как механизм, поощряющий работать не хуже ожидаемого, но без стахановства, так как перевыполнение плана такое же зло как и не выполнение. Можно еще премию, для стимуляции рабочих, по итогам квартала/полугодия/года - когда предприятие понимает финансовые результаты своей работы.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45624 от Рогожин Александр

На мой взгляд, адекватно - оклад, завязанный на четком выполнении суточного плана + на соблюдении процесса производства, выполнения стандартных операций.


Суточного плана чего? А как оценивать эффективность расхода сырья, например?

Можно еще премию, для стимуляции рабочих, по итогам квартала/полугодия/года - когда предприятие понимает финансовые результаты своей работы.

В чём измеряются итоги?
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45625 от Aлександр Вьюшин

Рогожин Александр пишет: Интересная тема, в который раз уже всплывающая на форуме.

И все-таки, я так бы хотел услышать от уважаемых экспертов конкретные примеры. Да, сделка - это не очень, если показатели премирования персонала не связаны с планом отгрузки продукции. А если связаны? Тоже плохо?

Или вот вопрос. Переменная часть вообще в принципе должна быть? И если должна - то когда ее платить? И за что? Предвосхищая ответ "в зависимости от результатов предприятия", сразу задам вопрос - каких? Прибыли? Денежного потока?

Давайте конкретики добавим, а то обсуждаем, кто кого при подаче углового опекает, а мяча на поле до сих пор нет:)


В зависимости от тех результатов, которых собственник предприятия планирует достичь + которые приносят деньги))).
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45627 от Виктор Макагонов

Рогожин Александр пишет:
Суточного плана чего?


суточного производственного задания. Сказано, например, произвести 10 такой номенклатуры и 30 такой - произвели хорошо, нет - надо разбираться что случилось. Может что-то в процессе не доглядели, может входной контроль брак пропустил, а может Иваныч заболел, а сменщик его по новому процессу не научен работать пока - надо каждый конкретный случай разбирать и обязательно делать работу по не допущению аналогичных ситуаций в будущем. Особенно важно, когда процесс еще не устаканился и возможны подобные вариации.

Рогожин Александр пишет: А как оценивать эффективность расхода сырья, например?


А всегда ли нужно это оценивать? Для чего? Что говорит этот показатель и как он помогает в принятии управленческих решений?

например по ГОСТ 14.322-83: "1.1. Нормирование расхода материалов проводится с целью установления их планового количества, необходимого для изготовления изделий и обеспечения наиболее рационального и эффективного использования сырья и материалов в производстве."

Есть стандартный процесс, которому надо следовать. Если процесс не опытный, то там используются уже отработанные технологии и уровень расхода сырья на единицу номенклатуры известен и устраивает. При соблюдении процесса/стандратных работ, расход будет в соответствовать технологии +- какой-то буфер на вариативность. При изменении технологии/процесса так же изменяются и стандарты исполнителей и проводится их переподготовка под новый процесс.

В чём измеряются итоги?

в чем угодно. В рублях, выработке на человека, рыночной доле, освоенных гектарах, тоннах грунта, испорченном зерне - в том, что для собственника сейчас важно.
Спасибо сказали: Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45628 от Рогожин Александр

суточного производственного задания.

Для кого? Для цеха?

А всегда ли нужно это оценивать? Для чего? Что говорит этот показатель и как он помогает в принятии управленческих решений?

Ну как бы есть такая штука, как маржинальная прибыль, на которую напрямую влияет процесс производства продукции и переменные расходы - важнейшая ее часть.

в чем угодно. В рублях, выработке на человека, рыночной доле, освоенных гектарах, тоннах грунта, испорченном зерне - в том, что для собственника сейчас важно.

Ну т.е. завод планово сработал в убыток, залез в долги, но выполнил цели по доле рынка - нужно премию заплатить?
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45629 от Вальчук Виктор Васильевич
Топик стартер не интересовался проблемами сделки. Он спрашивал про пути перехода от сделки к окладам. Про этапы этого пути. Про опыт, который есть относительно такого перехода (про подводные камни наверное).
Тема заблокирована.

6 года 11 мес. назад #45631 от Aлександр Вьюшин
Цель ухода от сделки должна быть?
Тем более переход к окладам с премией.
Предполагаю, что сперва нужно понять проблемы которые порождает сделка на конкретном предприятии.
И обычно, это когда выработка на участках высокая, а на выходе много брака, либо некомплектов.
Тема заблокирована.
Работает на Kunena форум