Уходя от "сделки"
- Снегирев Вячеслав Юрьевич
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 408
- Спасибо получено: 138
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад #45579
от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Коллеги!
У кого есть практика перевода системы оплаты труда со сдельной на повременно-премиальную?
Именно практический опыт.
Прежде всего интересует последовательность шагов. Что нужно сделать в первую очередь, во вторую и так далее?
У кого есть практика перевода системы оплаты труда со сдельной на повременно-премиальную?
Именно практический опыт.
Прежде всего интересует последовательность шагов. Что нужно сделать в первую очередь, во вторую и так далее?
Тема заблокирована.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
7 года 7 мес. назад #45585
от Дмитрий Стукалов
Вячеслав, а под повременной Вы имеете ввиду табель? Если да, то это тоже сделка с соответствующим результатом...
Спасибо сказали: Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.
- Снегирев Вячеслав Юрьевич
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 408
- Спасибо получено: 138
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад #45591
от Снегирев Вячеслав Юрьевич
А по существу, отличия есть. Возможно, формальные, но все же.
"Сделка" оплачивает количество выполненной работы, независимо от времени, затраченного на ее выполнение.
А "повременка" оплачивает время, проведенное в трудах на работодателя. Здесь количество сделанного учитывается, но уже вторично.
Интересная мысль! Я ее обязательно использую для аргументации за "повременку". Спасибо!Дмитрий Стукалов пишет: Вячеслав, а под повременной Вы имеете ввиду табель? Если да, то это тоже сделка с соответствующим результатом...
А по существу, отличия есть. Возможно, формальные, но все же.
"Сделка" оплачивает количество выполненной работы, независимо от времени, затраченного на ее выполнение.
А "повременка" оплачивает время, проведенное в трудах на работодателя. Здесь количество сделанного учитывается, но уже вторично.
Тема заблокирована.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
7 года 7 мес. назад #45592
от Дмитрий Стукалов
И "сделка" и "повременка" для работника инструмент манипулирования. "Скажи мне как ты будешь меня оценивать и я кажу тебе как я буду работать"... В первом случае я буду брать работу менее трудоемкую и с высокими расценками, а во втором буду штаны по ночам просиживать играя в World of Tanks!Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: А "повременка" оплачивает время, проведенное в трудах на работодателя. Здесь количество сделанного учитывается, но уже вторично.

Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин, Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.
- Снегирев Вячеслав Юрьевич
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 408
- Спасибо получено: 138
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад #45593
от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Согласен. Вот от первого случая и уходим. А по второму - у нас нет ночных смен. Да еще, все происходящее записывается на видео.Дмитрий Стукалов пишет: ... В первом случае я буду брать работу менее трудоемкую и с высокими расценками, а во втором буду штаны по ночам просиживать играя в World of Tanks!

Тема заблокирована.
- Aлександр Вьюшин
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1841
- Спасибо получено: 515
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад - 7 года 7 мес. назад #45595
от Aлександр Вьюшин
Около года назад в одном производстве перешли от сдельной оплаты к повременной.
Результаты по отдельно выполненным операциям, по которым считалась сделка, серьезно не сходились с итоговыми результатами производства.
Поэтому перешли к окладам, за которых можно на рынке труда привлечь нужных сотрудников.
Лишь после этого смогли перестроить организацию технологического процесса, поднять выпуск продукции за год в три раза, ФОТ производства тоже вырос раза в два.
А если еще было бы более плотное взаимодействие с другими службами компании и единые понятные цели, то выпуск был бы раз в пять больше или же ФОТ вырос бы не в 2 раза , а примерно в 1,5)).
Результаты по отдельно выполненным операциям, по которым считалась сделка, серьезно не сходились с итоговыми результатами производства.
Поэтому перешли к окладам, за которых можно на рынке труда привлечь нужных сотрудников.
Лишь после этого смогли перестроить организацию технологического процесса, поднять выпуск продукции за год в три раза, ФОТ производства тоже вырос раза в два.
А если еще было бы более плотное взаимодействие с другими службами компании и единые понятные цели, то выпуск был бы раз в пять больше или же ФОТ вырос бы не в 2 раза , а примерно в 1,5)).
Спасибо сказали: Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.
- Дмитрий Стукалов
-
- Не в сети
- Администратор
-
7 года 7 мес. назад - 7 года 7 мес. назад #45596
от Дмитрий Стукалов
- У вас на стройке несчастные случаи были? - Нет! - Будут...Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Согласен. Вот от первого случая и уходим. А по второму - у нас нет ночных смен.
Для лечения хромоты нужна терапия и хирургия, а не костыли!Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет: Да еще, все происходящее записывается на видео.
Спасибо сказали: Игорь Киселев, Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.
- Aлександр Вьюшин
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1841
- Спасибо получено: 515
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад #45597
от Aлександр Вьюшин
Костыли часто нужны чтоб добраться до хирурга и терапевта)), но важно не забывать что это очень временное и промежуточное решение).
Спасибо сказали: Снегирев Вячеслав Юрьевич
Тема заблокирована.
7 года 7 мес. назад #45598
от Вальчук Виктор Васильевич
Отказ от материального стимулирования уже само по себе способно повысить мотивацию сотрудников. Только еще параллельно желательно убрать психологическое давление (а вот тут придется предварительно хорошенько поработать с мастерами, другими начальниками). Но есть враг поважнее материального стимулирования - инерция. Грубо говоря, человеку просто все "по барабану". Он не понимает, почему он здесь работает. Поэтому если к вашему плану будут добавлены обсуждение и принятие целей, организацию работы в небольших командах и дать возможность самостоятельно принимать решения (удовлетворить потребность в автономии) - мотивация еще более возрастет. Вряд ли тут есть какой то порядок этапов. Все очень индивидуально, зависит от ситуации в компании. Ну и как всегда важно отношение к преобразованиям первых лиц. Именно они должны выступать застрельщиками, источниками целей и принципов. Они должны хорошо понимать, почему они все это затеяли, чтобы поддерживать общее направление.
На одном из заводов (вновь созданный) мы изначально ввели окладную систему, отсутствие наказаний за брак, принятие решений рабочими. Это позволило предприятию стартовать со стабильным составом коллектива. Но мастер тяготеет к обычным методам управления, постоянно просит дать ему возможность наказывать и поощрять. Не умеет по-другому. Собираемся теперь вновь вернуться к вопросам управления - наладить командную работу.
На одном из заводов (вновь созданный) мы изначально ввели окладную систему, отсутствие наказаний за брак, принятие решений рабочими. Это позволило предприятию стартовать со стабильным составом коллектива. Но мастер тяготеет к обычным методам управления, постоянно просит дать ему возможность наказывать и поощрять. Не умеет по-другому. Собираемся теперь вновь вернуться к вопросам управления - наладить командную работу.
Тема заблокирована.
- Aлександр Вьюшин
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1841
- Спасибо получено: 515
Меньше
Больше
7 года 7 мес. назад #45599
от Aлександр Вьюшин
Мастер не умеет управлять по другому.
Не учили его управлять иначе?
И кто его учить должен, пример подавать ?
Не учили его управлять иначе?
И кто его учить должен, пример подавать ?
Тема заблокирована.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Практика улучшений
- Уходя от "сделки"