Не понял, Дмитрий. То есть в комплексе с другими инструментами 5 S менее эффективна?
А про бычки, это уже дисциплина. Или куришь на улице в установленное время в отведенном месте или идешь работать в гараж.
И это зона ответственности мастера , а не директора.

Александр Филонов пишет:
А кто такой Стенка?

Смотрим в словарь и видим

Меритель
мери́тель
I м. разг.
Инструмент для точных измерений.

II м. разг.
Тот, кто занимается измерением чего-либо; мерильщик.

Это синонимы... Но в данном случае это была ирония...
Меня удивил тот факт, что человек, не зная названия инструмента, знает что он "травмоопасен"

Игорь Рыжкин пишет: 1. Качества не будет без 5С. Его конечно можно повысить, внедряя новые приспособления, но если у Вас Его Высочество господин Меритель лежит вперемешку с обычным инструментом,то о каком качестве замеров можно говорить. Да и новые приспособления и инструменты быстро (вернее, быстрее) выйдут из строя

Господин Меритель висит на стене Это его почетная пенсия, поскольку он уже лет двадцать ничего не измерял... На самом деле это разметочник для прокладок сделанный из старого штангенциркуля. По сути - именно штанговый циркуль не более того... Действующие мерители хранятся как положено.

2. Вовлечения персонала не будет без 5С. Хаос порождает хаос

Оно УЖЕ есть. А это всего лишь один из Ваших лозунгов...

3. Это можете сделать и без 5С (хотя по сути это первый шаг 5С: сортировка на нужные и не нужные операции ). Но улучшится ли само качество?

Качество УЖЕ улучшилось (см.выше)

4. Снизить затраты без 5С сможете, но с 5С затраты снизятся еще больше

Опять лозунг...

Попробуйте себе доказать, что в бардаке и в грязи можно делать свою работу быстро и качественно.

Попробуйте себе доказать что показуха добавляет быстроты и качества.

Дмитрий Ким пишет: человек, который себя уважает НЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ ПЛОХО.

Вот под этим готов подписаться!
Весь вопрос - откуда берется самоуважение? Не с уважения ли оно начинается? Если Вы изначально своих рабочих не уважаете, 5С не поможет...

Игорь Рыжкин пишет: Есть рабочие, которые кормят, а есть те, которых Вы кормите.

Я никого не кормлю кроме моей семьи. Думаю и Вы тоже... То, что Вы участвуете в распределении ФОТ не делает Вас кормильцем... Кормит тот, кто зарабатывает деньги. ИМХО

Александр Вьюшин пишет: 5S это основа для Быстрой переналадки

Я даже больше скажу: 5С это аналог Быстрой переналадки для участков с использованием ручного труда

Согласен, с Вами , Евгений.
Тогда о чем мы здесь спорим)?

Дмитрий Ким пишет: Я думаю, что именно из-за такого фундаментально неверного понимания роли 5С в производственной системе, мы видим, в основном, потемкинские деревни, вместо ПС мирового уровня.

Это именно от того, что в основу положена показуха вместо Вовлечения персонала.

Пока 5С не работает как система, мне как гендиру приходится во время обходов подбирать бычки, бумажки, другой мусор, чтобы выкинуть в урну. Когда 5С работает, мне не нужно ничего подбирать, потому что не бросают больше.

В основе опять же вовлеченность персонала - пока персоналу (включая руководителей) плевать на результаты работы ни 5С ни что либо другое работать не будет...

Не обманывайте сами себя и своих коллег. Если лень 5С заниматься, так и скажите, что вам результат компании не важен, лишь бы свои задачи перед начальством закрывать, а там хоть трава не расти.

В том числе и задачи по внедрению 5С?

Александр Вьюшин пишет: Тогда о чем мы здесь спорим)?

Да я, собственно, призываю Бережливцев применить методы и философию БП к себе в первую очередь, вместо старых грабель типа показухи и бюрократии. Но видимо привычки - вторая натура...

Евгений, есть хороший метод, который я стараюсь всегда применять.
Консультант, становится помощником мастера или начальника цеха и они вместе улучшают работу подразделения.
Есть одно НО)).
Кто то может не выдержать такого сотрудничества)),