Автоматизировать ручные операции или платить адекватную зарплату
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 3 нед. назад - 11 мес. 3 нед. назад #57285
от Александр Запорожцев
При производстве стеклаянной посуды требуется большое количество персонала для отбраковки и упаковки продукции.
Возможное решение - создание работизированного комплекса, который будет выполнять эту работу.
В настоящее время упаковывать продукцию в том темпе, как она производиться, нехватает персонала. Приходиться упаковывать россыпью (временное хранение), так для этого достаточно одного рабочего.
Чтобы привлечь рабочих на эту операцию нужно повысить зарплату (возможный вариант). Однако, если прогонозировать, что недостаток персонала будет нарастать, то автоматизация - это возможное решение проблемы, но возникает вопрос - сколько это будет стоить, а сколько квалифицированного персонала потребуется для обеспечение работы работизированных комплексов и т.д.?
Возникает подозрение, что использование упаковки россыпью - это проблемы в организации производства, так как предприятие в конечном счете отгружает продукцию в стандартной упаковке.
Использование упаковки россыпью создает дополнительные затраты в операционной деятельности и, если бы можно было избежать потребности в упаковки россыпью, то общие затраты снизятся
Возможное решение - создание работизированного комплекса, который будет выполнять эту работу.
В настоящее время упаковывать продукцию в том темпе, как она производиться, нехватает персонала. Приходиться упаковывать россыпью (временное хранение), так для этого достаточно одного рабочего.
Чтобы привлечь рабочих на эту операцию нужно повысить зарплату (возможный вариант). Однако, если прогонозировать, что недостаток персонала будет нарастать, то автоматизация - это возможное решение проблемы, но возникает вопрос - сколько это будет стоить, а сколько квалифицированного персонала потребуется для обеспечение работы работизированных комплексов и т.д.?
Возникает подозрение, что использование упаковки россыпью - это проблемы в организации производства, так как предприятие в конечном счете отгружает продукцию в стандартной упаковке.
Использование упаковки россыпью создает дополнительные затраты в операционной деятельности и, если бы можно было избежать потребности в упаковки россыпью, то общие затраты снизятся
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Меньше
Больше
11 мес. 3 нед. назад #57286
от Смирнов Евгений
Посмотрел упаковку, размер изделия крайне неудачный, и размер ящика не видно как изменить на поддоне много пустого пространства. При транспортировке это может приводить к бою.
Про упаковку россыпью ничего не могу сказать. В целом даже по фото видно, что производство на достаточно высоком уровне, явно руководство стремится к улучшениям.
Для нас пока самый хороший автомат это биоробот - человек - автоматизация такого процесса потребует колоссальных средств. Мне тут видео попалось, в Германии автоматизировали процесс окрашивания пасхальных яиц. Яйцо варится, окрашивается сушится и упаковывается. Понятно, что такой автомат эксплуатируется несколько дней в году - но его сделали значит это выгодно.При производстве стеклаянной посуды требуется большое количество персонала для отбраковки и упаковки продукции.
Возможное решение - создание работизированного комплекса, который будет выполнять эту работу.
В настоящее время упаковывать продукцию в том темпе, как она производиться, нехватает персонала. Приходиться упаковывать россыпью (временное хранение), так для этого достаточно одного рабочего.
Чтобы привлечь рабочих на эту операцию нужно повысить зарплату (возможный вариант). Однако, если прогонозировать, что недостаток персонала будет нарастать, то автоматизация - это возможное решение проблемы, но возникает вопрос - сколько это будет стоить, а сколько квалифицированного персонала потребуется для обеспечение работы работизированных комплексов и т.д.?
Возникает подозрение, что использование упаковки россыпью - это проблемы в организации производства, так как предприятие в конечном счете отгружает продукцию в стандартной упаковке.
Использование упаковки россыпью создает дополнительные затраты в операционной деятельности и, если бы можно было избежать потребности в упаковки россыпью, то общие затраты снизятся
Посмотрел упаковку, размер изделия крайне неудачный, и размер ящика не видно как изменить на поддоне много пустого пространства. При транспортировке это может приводить к бою.
Про упаковку россыпью ничего не могу сказать. В целом даже по фото видно, что производство на достаточно высоком уровне, явно руководство стремится к улучшениям.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 3 нед. назад - 11 мес. 3 нед. назад #57288
от Александр Запорожцев
Упаковка россыпью приводит к потерям, так как требует переупаковки продукции
Если сразу упаковывать продукцию (как это предусмотрено технологией упаковки), то процесс составит только треть от процесса упаковки россыпью, хранением на складе, распаковки и повтороной упаковки в коробки. Две трети этого процесса являются потерями.
Есть две непосредственных причины упаковки россыпью: отсутствие упаковки и недостаток персонала. Коренной причиной использования упаковки "россыпью" являются принципы управления, согласно которым принимаются решения, негативные последствия которых, руководителями не осознаются. Руководители считают, что полная автоматизация упаковки решит проблему, однако не учитывают, что создание автоматизированной системы потребует больших финансовых ресурсов и займет значительно время для реализации такого плана.
По каждому виду изделий проектируется упаковка и расположение этой упаковки на стандартном поддоне, что приводит к зазором между коробками для крупных изделий.Посмотрел упаковку, размер изделия крайне неудачный, и размер ящика не видно как изменить на поддоне много пустого пространства. При транспортировке это может приводить к бою.
Про упаковку россыпью ничего не могу сказать. В целом даже по фото видно, что производство на достаточно высоком уровне, явно руководство стремится к улучшениям.
Упаковка россыпью приводит к потерям, так как требует переупаковки продукции
Если сразу упаковывать продукцию (как это предусмотрено технологией упаковки), то процесс составит только треть от процесса упаковки россыпью, хранением на складе, распаковки и повтороной упаковки в коробки. Две трети этого процесса являются потерями.
Есть две непосредственных причины упаковки россыпью: отсутствие упаковки и недостаток персонала. Коренной причиной использования упаковки "россыпью" являются принципы управления, согласно которым принимаются решения, негативные последствия которых, руководителями не осознаются. Руководители считают, что полная автоматизация упаковки решит проблему, однако не учитывают, что создание автоматизированной системы потребует больших финансовых ресурсов и займет значительно время для реализации такого плана.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Меньше
Больше
11 мес. 2 нед. назад #57290
от Смирнов Евгений
Про дополнительную упаковку все понятно. Это конечно огромные потери.
Я хочу отдельно про упаковку написать. Мы много работали с упаковкой, и ушли полностью от укладки с "обвязкой" то есть когда ящик верхний ставится на два ящика.
Стали ставить только ящик а ящик. На фото видно, что пустых промежутков нет вообще. Экономия на таре и перевозке при производстве 300 поддонов в сутки по году составила 30 - 40 миллионов рублей.
Конечно со стеклом может возникнуть много проблем. Но вот по той вазочке, что вы выставили на фото, я бы сделал упаковку как на эскизе.
Я хочу отдельно про упаковку написать. Мы много работали с упаковкой, и ушли полностью от укладки с "обвязкой" то есть когда ящик верхний ставится на два ящика.
Стали ставить только ящик а ящик. На фото видно, что пустых промежутков нет вообще. Экономия на таре и перевозке при производстве 300 поддонов в сутки по году составила 30 - 40 миллионов рублей.
Конечно со стеклом может возникнуть много проблем. Но вот по той вазочке, что вы выставили на фото, я бы сделал упаковку как на эскизе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 2 нед. назад #57291
от Александр Запорожцев
Спасибо, хорошая идея!Мы много работали с упаковкой, и ушли полностью от укладки с "обвязкой" то есть когда ящик верхний ставится на два ящика.
Стали ставить только ящик а ящик. На фото видно, что пустых промежутков нет вообще[/attachment]
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 1 нед. назад #57293
от Александр Запорожцев
Вчера были на предприятии и еще раз попытались разобраться с проблемой использования упаковки россыпью. Работники предприятия подтвердили, что это способ упаковки создает большие потери. Однако, разговоры со всеми специалиставми (отдел упаковки, отдел качества, плановики, кадровая служба и т.д.) сводились к одному - "У нас все хорошо! Да, проблемы есть, но это все незначительные трудности, а так у нас все в порядке". Если задаешь вопрос, который в явном виде говорит о серьезных проблема, то народ улыбается и говорит, ну да, это есть.
Вопрос - Это защитная реакция или люди привыкли уживаться со своими проблемами и они сами не могут решить проблему?
Вопрос - Это защитная реакция или люди привыкли уживаться со своими проблемами и они сами не могут решить проблему?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Меньше
Больше
11 мес. 1 нед. назад #57294
от Смирнов Евгений
Надо разбираться, кому это выгодно. По сути это продукция которая не сдана на склад готовой продукции (я так думаю, проверьте, если короба не списаны на упаковку продукции то продукция не "готовая" это полуфабрикат или как там они его называют). Если с готовой продукцией бой или другие потери, всегда есть откуда пополнить недостачу. Спайка цеха и склада, у одних нет недостачи и боя, у других нет проблем со складом. По этой же схеме выгодно иметь большой процент брака. Пусть покажут документы отражающие потери при хранении, есть ли брак от хранения в складе, хищения. Думаю у них нет проблем с этим.
Не обязательно что это хищения, даже нежелание разбираться с браком хранения, поиском и наказанием виновных уже оправдывает эту схему. И волки сыты и овцы целы. Что бы с этим четко разобраться, надо понимать процесс и разобраться с нормами списания сырья и материалов. Нормы могут быть завышены (вам это никто не скажет самому трудно будет разобраться). Самое главное они вас звали не раскрывать их "схемы" им это не нужно!
Инерция мышления. Для них это не проблема. Они всегда так работали, всех все устраивает. Это вершина айсберга и отговорки.Вчера были на предприятии и еще раз попытались разобраться с проблемой использования упаковки россыпью. Работники предприятия подтвердили, что это способ упаковки создает большие потери. Однако, разговоры со всеми специалиставми (отдел упаковки, отдел качества, плановики, кадровая служба и т.д.) сводились к одному - "У нас все хорошо! Да, проблемы есть, но это все незначительные трудности, а так у нас все в порядке". Если задаешь вопрос, который в явном виде говорит о серьезных проблема, то народ улыбается и говорит, ну да, это есть.
Вопрос - Это защитная реакция или люди привыкли уживаться со своими проблемами и они сами не могут решить проблему?
Надо разбираться, кому это выгодно. По сути это продукция которая не сдана на склад готовой продукции (я так думаю, проверьте, если короба не списаны на упаковку продукции то продукция не "готовая" это полуфабрикат или как там они его называют). Если с готовой продукцией бой или другие потери, всегда есть откуда пополнить недостачу. Спайка цеха и склада, у одних нет недостачи и боя, у других нет проблем со складом. По этой же схеме выгодно иметь большой процент брака. Пусть покажут документы отражающие потери при хранении, есть ли брак от хранения в складе, хищения. Думаю у них нет проблем с этим.
Не обязательно что это хищения, даже нежелание разбираться с браком хранения, поиском и наказанием виновных уже оправдывает эту схему. И волки сыты и овцы целы. Что бы с этим четко разобраться, надо понимать процесс и разобраться с нормами списания сырья и материалов. Нормы могут быть завышены (вам это никто не скажет самому трудно будет разобраться). Самое главное они вас звали не раскрывать их "схемы" им это не нужно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 1 нед. назад #57297
от Александр Запорожцев
Похоже, что это так! Однако, зачем они нас позвали? Если получить от нас предложения и проработки возможности атоматизировать упаковку и контроль качества, то мы такую проработку дадим, но, стоит ли им показывать их проблемы, если они и так о них знают?Самое главное они вас звали не раскрывать их "схемы" им это не нужно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Меньше
Больше
11 мес. 1 нед. назад #57300
от Смирнов Евгений
Это акционерная компания? Кто пригласил вас собственник или наемный директор? Собственнику точно надо все показать. С наемным директором сложнее, но думаю и ему надо это показать, что бы понять нужно это ему или нет.
Похоже, что это так! Однако, зачем они нас позвали? Если получить от нас предложения и проработки возможности атоматизировать упаковку и контроль качества, то мы такую проработку дадим, но, стоит ли им показывать их проблемы, если они и так о них знают?Самое главное они вас звали не раскрывать их "схемы" им это не нужно!
Спасибо сказали: Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
11 мес. 1 нед. назад #57301
от Александр Запорожцев
При разработке предложений по автоматизации контроля продукции и упаковки вознила дилема - сохранять ли существующий подход, когда контроль качества продукции проводиться на всех рабочих местах, по технологической цепочки (пооперационный контроль) или есть смысл объединить контроль в одном месте? Логично поставить автоматизированный контроль в конце технологической цепочки, непосредственно перед упаковкой. Причем, можно контроль качества можно соединить с упаковкой - изделие берется рукой робота, вращается перед камерой контроля качества и затем помещаетс в ячейку коробки.Собственнику точно надо все показать. С наемным директором сложнее, но думаю и ему надо это показать, что бы понять нужно это ему или нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.