Системный подход к цифровизациит производства
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 нед. назад #56119
от Александр Запорожцев
Возникает вопрос о том, какими компетенциями должны владеть специалисты, занимающиеся цифровизацией производства?
Первая и наиболее важная задача цифровизации производства - это проектирование цифрового производства. Нас будет интересовать проект модернизации существующего производства в соответствии с концепцией цифровизации. В рамках такого проекта необходимо решить две задачи: 1. создать цифровые системы управления основными технологическими операциями 2 создать систему управления всей совокупностью технологических цепочек.
Здесь возникает принципиальный вопрос - чем будет заниматься персонал цифрового производства? Ответ очевидный - персонал должен перейти от обслуживания оборудования при выполнении технологических операций к работе по созданию цифровых систем управления технологическими операциями и к их обслуживанию. Соответственно, специальность токоря преобразуется в специальность разработчика цифровых систем управления механическими технологическими процессами и специальность по обслуживанию таких систем управления.
Если такие специалисты на предприятии? Наиболее близкий аналог - это отделы АСУ предприятий. В таких отделах есть разработчики программного обеспечения и есть специалисты по обслуживанию работы программных систем. Напрашивается предложение - расширять функции отделов АСУ за счет расширения сферы объектов автоматизации.
Первая и наиболее важная задача цифровизации производства - это проектирование цифрового производства. Нас будет интересовать проект модернизации существующего производства в соответствии с концепцией цифровизации. В рамках такого проекта необходимо решить две задачи: 1. создать цифровые системы управления основными технологическими операциями 2 создать систему управления всей совокупностью технологических цепочек.
Здесь возникает принципиальный вопрос - чем будет заниматься персонал цифрового производства? Ответ очевидный - персонал должен перейти от обслуживания оборудования при выполнении технологических операций к работе по созданию цифровых систем управления технологическими операциями и к их обслуживанию. Соответственно, специальность токоря преобразуется в специальность разработчика цифровых систем управления механическими технологическими процессами и специальность по обслуживанию таких систем управления.
Если такие специалисты на предприятии? Наиболее близкий аналог - это отделы АСУ предприятий. В таких отделах есть разработчики программного обеспечения и есть специалисты по обслуживанию работы программных систем. Напрашивается предложение - расширять функции отделов АСУ за счет расширения сферы объектов автоматизации.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад #56132
от Александр Запорожцев
Продолжение вопроса о компетенциях специалистов, участвующих в цифровизации производства
В первой части ответа на этот вопрос был рассмотрены те изменения, которые должны произойти в производстве. Но остается открытым та часть вопроса, которая относиться непосредственно к компетенциям специалистов.
В самом грубом приближении для реализации проекта перехода на цифровые технологии потребуются следующие специалисты:
1 разработчики киберфичических систем (программировани + знание конструкции + знание технологий)
2 разработчики систем искусственного интерелка
3 разработчики организационных систем
Возникает вопрос - а кто сможет управлять разработкой и реализацией столь сложной системы?
Вот здесь возникает совершенно новая специальность, которая еще не требовалась в нашей промышленности.
Этот специалист называется СИСТЕМНЫЙ ИНЖЕНЕР
Системная инженерия - это междисциплинарный подход и средство для создания успешных систем.
Системный инженер понимает все, что говорят специалисты участвующие в проектк цифровизации, он умеет строить архитеруру будующей системы (облик этой системы), умеет руководить разработкой отдельных подсистем и, самое главное, способен привети проект к успеху!
В первой части ответа на этот вопрос был рассмотрены те изменения, которые должны произойти в производстве. Но остается открытым та часть вопроса, которая относиться непосредственно к компетенциям специалистов.
В самом грубом приближении для реализации проекта перехода на цифровые технологии потребуются следующие специалисты:
1 разработчики киберфичических систем (программировани + знание конструкции + знание технологий)
2 разработчики систем искусственного интерелка
3 разработчики организационных систем
Возникает вопрос - а кто сможет управлять разработкой и реализацией столь сложной системы?
Вот здесь возникает совершенно новая специальность, которая еще не требовалась в нашей промышленности.
Этот специалист называется СИСТЕМНЫЙ ИНЖЕНЕР
Системная инженерия - это междисциплинарный подход и средство для создания успешных систем.
Системный инженер понимает все, что говорят специалисты участвующие в проектк цифровизации, он умеет строить архитеруру будующей системы (облик этой системы), умеет руководить разработкой отдельных подсистем и, самое главное, способен привети проект к успеху!
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Питеркин
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 571
- Спасибо получено: 218
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад #56133
от Сергей Питеркин
Александр, усложняете ПМСМ немного... Те-же специалисты нужны, по кр. мере сейчас и в блж. будущем.
1. Конструктор - разработать новое изделие. Но с опытом работы в цифре (совр. ИТ-системы проектирования/моделирования/макетирования). Системы по его заказу покупают и ставят ИТ-спец. Инструменты для моделирования (VR) - они-же. Инструменты для макетирования, 3д принтер напр. - гл.инженер.
2. Технолог и/или Гл.инже - определение средств. производства (напр, 3в принтеры, роботы, коботы, авт.линии, роботизированные тележки, ОЦ и пр.)
3. По итогам 1 и 2 - "Отдел планирования" или Гл.плановик - определяет модель управления информационными и мат. потоками, "заказывает" ИТ-шникам какую-то ИТ-систему.
4. Ит-отдел + Гл.инж, интегрируют все .то добро.
Лет через 50+ возможно все это и сведется к "Конструктору" + "Гл=Сис.инженеру" (он же или в "+" ИТ-инженер). и, ПМСМ опять-же, функиий - останутся, людей просто будет меньше...
И да, я это про западную модель развития индустрии. У нас, в РФ - свой путь ((
1. Конструктор - разработать новое изделие. Но с опытом работы в цифре (совр. ИТ-системы проектирования/моделирования/макетирования). Системы по его заказу покупают и ставят ИТ-спец. Инструменты для моделирования (VR) - они-же. Инструменты для макетирования, 3д принтер напр. - гл.инженер.
2. Технолог и/или Гл.инже - определение средств. производства (напр, 3в принтеры, роботы, коботы, авт.линии, роботизированные тележки, ОЦ и пр.)
3. По итогам 1 и 2 - "Отдел планирования" или Гл.плановик - определяет модель управления информационными и мат. потоками, "заказывает" ИТ-шникам какую-то ИТ-систему.
4. Ит-отдел + Гл.инж, интегрируют все .то добро.
Лет через 50+ возможно все это и сведется к "Конструктору" + "Гл=Сис.инженеру" (он же или в "+" ИТ-инженер). и, ПМСМ опять-же, функиий - останутся, людей просто будет меньше...
И да, я это про западную модель развития индустрии. У нас, в РФ - свой путь ((
Спасибо сказали: Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад - 3 года 6 дн. назад #56134
от Александр Запорожцев
Спасибо за утонения!
Не могу согласиться, что у нас РФ свой путь (конечно свой, но принципы одни) На прошлой неделе принял участие в вебинаре Комитета по информационно-коммуникационным технологиям
Ассоциации «Лига содействия оборонным предприятиям» на тему: «Системная инженерия, как необходимый инструмент для разработки изделий промышленности».
Я был приятно удивлен докладами от ведущих крупных предприятий, в которых показано как на профессиональном уровне в практической деятельности используются принципы системной инженерии.
Александр, усложняете ПМСМ немного... Те-же специалисты нужны, по кр. мере сейчас и в блж. будущем.
1. Конструктор - разработать новое изделие. Но с опытом работы в цифре (совр. ИТ-системы проектирования/моделирования/макетирования). Системы по его заказу покупают и ставят ИТ-спец. Инструменты для моделирования (VR) - они-же. Инструменты для макетирования, 3д принтер напр. - гл.инженер.
2. Технолог и/или Гл.инже - определение средств. производства (напр, 3в принтеры, роботы, коботы, авт.линии, роботизированные тележки, ОЦ и пр.)
3. По итогам 1 и 2 - "Отдел планирования" или Гл.плановик - определяет модель управления информационными и мат. потоками, "заказывает" ИТ-шникам какую-то ИТ-систему.
4. Ит-отдел + Гл.инж, интегрируют все .то добро.
Лет через 50+ возможно все это и сведется к "Конструктору" + "Гл=Сис.инженеру" (он же или в "+" ИТ-инженер). и, ПМСМ опять-же, функиий - останутся, людей просто будет меньше...
И да, я это про западную модель развития индустрии. У нас, в РФ - свой путь ((
Спасибо за утонения!
Не могу согласиться, что у нас РФ свой путь (конечно свой, но принципы одни) На прошлой неделе принял участие в вебинаре Комитета по информационно-коммуникационным технологиям
Ассоциации «Лига содействия оборонным предприятиям» на тему: «Системная инженерия, как необходимый инструмент для разработки изделий промышленности».
Я был приятно удивлен докладами от ведущих крупных предприятий, в которых показано как на профессиональном уровне в практической деятельности используются принципы системной инженерии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад - 3 года 6 дн. назад #56135
от Александр Запорожцев
Тема планирования в цифровом производстве очень интресная. С одно стороны цифровизация позволяет атоматизировать задачу планирования, но вариабельность процессов никто никогда не отменить! Причем тут интересный парадокс автоматизации - чем больше мы автоматизируем, те выше риск отказа системы. Ессли взять предельный случай - цифровое производство, все в белах халатах ходят такие из себя умные. Бабах - отказ в системе! Все начинают суетиться - Что произошло? Что делать? Никто ответить не может! Производство стоит, так как специалист, который умел устранять такой отказ уже дано на пенсии, а новым сотрудникам эти знания не нужны - у нас же искусственный интелект - он знает, что делать и все решит. Вот ту и вылазит черт и табакерки - такого отказа не было и никто на это отказ искусственный интелект не настраивал!
Резуме - системный подход к цифровизации требует предвидить эти события и подстелить соломку)))
3. По итогам 1 и 2 - "Отдел планирования" или Гл.плановик - определяет модель управления информационными и мат. потоками, "заказывает" ИТ-шникам какую-то ИТ-систему.
Тема планирования в цифровом производстве очень интресная. С одно стороны цифровизация позволяет атоматизировать задачу планирования, но вариабельность процессов никто никогда не отменить! Причем тут интересный парадокс автоматизации - чем больше мы автоматизируем, те выше риск отказа системы. Ессли взять предельный случай - цифровое производство, все в белах халатах ходят такие из себя умные. Бабах - отказ в системе! Все начинают суетиться - Что произошло? Что делать? Никто ответить не может! Производство стоит, так как специалист, который умел устранять такой отказ уже дано на пенсии, а новым сотрудникам эти знания не нужны - у нас же искусственный интелект - он знает, что делать и все решит. Вот ту и вылазит черт и табакерки - такого отказа не было и никто на это отказ искусственный интелект не настраивал!
Резуме - системный подход к цифровизации требует предвидить эти события и подстелить соломку)))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Питеркин
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 571
- Спасибо получено: 218
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад #56136
от Сергей Питеркин
Не тратьте время на переливающих из пустого в порожнее "комитеты улучшения лучшести.. ", и доклады поедприятий, давно забывших слова "экономическая эффектианость" "себестоимость" ... И пр.нескрепные термины. Лучше эти самые предприятия посетите. И увидите наш путь ))
Александр, усложняете ПМСМ немного... Те-же специалисты нужны, по кр. мере сейчас и в блж. будущем.
1. Конструктор - разработать новое изделие. Но с опытом работы в цифре (совр. ИТ-системы проектирования/моделирования/макетирования). Системы по его заказу покупают и ставят ИТ-спец. Инструменты для моделирования (VR) - они-же. Инструменты для макетирования, 3д принтер напр. - гл.инженер.
2. Технолог и/или Гл.инже - определение средств. производства (напр, 3в принтеры, роботы, коботы, авт.линии, роботизированные тележки, ОЦ и пр.)
3. По итогам 1 и 2 - "Отдел планирования" или Гл.плановик - определяет модель управления информационными и мат. потоками, "заказывает" ИТ-шникам какую-то ИТ-систему.
4. Ит-отдел + Гл.инж, интегрируют все .то добро.
Лет через 50+ возможно все это и сведется к "Конструктору" + "Гл=Сис.инженеру" (он же или в "+" ИТ-инженер). и, ПМСМ опять-же, функиий - останутся, людей просто будет меньше...
И да, я это про западную модель развития индустрии. У нас, в РФ - свой путь ((
Спасибо за утонения!
Не могу согласиться, что у нас РФ свой путь (конечно свой, но принципы одни) На прошлой неделе принял участие в вебинаре Комитета по информационно-коммуникационным технологиям
Ассоциации «Лига содействия оборонным предприятиям» на тему: «Системная инженерия, как необходимый инструмент для разработки изделий промышленности».
Я был приятно удивлен докладами от ведущих крупных предприятий, в которых показано как на профессиональном уровне в практической деятельности используются принципы системной инженерии.
Не тратьте время на переливающих из пустого в порожнее "комитеты улучшения лучшести.. ", и доклады поедприятий, давно забывших слова "экономическая эффектианость" "себестоимость" ... И пр.нескрепные термины. Лучше эти самые предприятия посетите. И увидите наш путь ))
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 6 дн. назад - 3 года 6 дн. назад #56137
от Александр Запорожцев
Уверен, что Вы абсолютно правы, с большим удовольствием посетил бы эти предприятия. Но.... В не зависимости от того, каково положение с экономической эффективностью на предприятиях, без компетенций в области цифрового производства экономической эффективности в скором будущем вряд ли можно достичь. Впрочем, я не обладаю достаточным уровнем компетенций в вопросах эффективности производства. Я пытаюсь осмыслить, что конкретно нужно для реализации концепции цифрового производства
Не тратьте время на переливающих из пустого в порожнее "комитеты улучшения лучшести.. ", и доклады поедприятий, давно забывших слова "экономическая эффектианость" "себестоимость" ... И пр.нескрепные термины. Лучше эти самые предприятия посетите. И увидите наш путь ))
Уверен, что Вы абсолютно правы, с большим удовольствием посетил бы эти предприятия. Но.... В не зависимости от того, каково положение с экономической эффективностью на предприятиях, без компетенций в области цифрового производства экономической эффективности в скором будущем вряд ли можно достичь. Впрочем, я не обладаю достаточным уровнем компетенций в вопросах эффективности производства. Я пытаюсь осмыслить, что конкретно нужно для реализации концепции цифрового производства
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Соколов
- Не в сети
- Захожу иногда
- Сообщений: 63
- Спасибо получено: 33
Меньше
Больше
3 года 5 дн. назад #56138
от Андрей Соколов
Прошу учесть, что для только ЦИФРОВОГО ПРОИЗВОДСТВА нужны датчики сканеры конвейеры для перемещения приспособы для ориентации, т.е. очень приличные деньги. и да в условиях "дружбы" с западом есть возможность отключения всей цифры.
Считаю что сейчас наша цифровизация - устранение бардака, наведение порядка с информацией: актуальная КД, электронный подробный ТП, контроль заготовок, деталей, ДСЕ, готовых. Планирование черт побери. Это если говорить о средней и тяжелой промышленности. Легкая и пищевка - там да, там линии роботы.
Считаю что сейчас наша цифровизация - устранение бардака, наведение порядка с информацией: актуальная КД, электронный подробный ТП, контроль заготовок, деталей, ДСЕ, готовых. Планирование черт побери. Это если говорить о средней и тяжелой промышленности. Легкая и пищевка - там да, там линии роботы.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин, Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 5 дн. назад - 3 года 5 дн. назад #56139
от Александр Запорожцев
Спасибо за коментарий. Со всеми замечаниями согласен.
Специалисты знаю, в чем нужно наводить порядок. Можно обсуждать как навести порядок и это действительно нужно обсуждать. Например, в теме "Дневник повышения производительности труда" на реальном примере идет обсуждение попыток улучшить конкретное производство.
Что нужно для наведения порядка в области автоматизауии задачи планирования очень подробно рассказываюи и Сергей Питеркин и Сергей Жаринов. Почему наведение порядка идет так трудно? Ответ на этот вопрос всем хорошо известен - это позиция руководителя. Пока дела на предприятии идут удовлетворительно ничего в его позиции не измениться и с этим ничего поделать нельзя. Почему японская промышленность сумела обогнать Америку после войны? У них не было другого выбора.
У меня скромная задача - я пытаюсь заглянуть вперед, подумать, а что нжно для реализации концепции цифровизации на предприятии.
Прошу учесть, что для только ЦИФРОВОГО ПРОИЗВОДСТВА нужны датчики сканеры конвейеры для перемещения приспособы для ориентации, т.е. очень приличные деньги. и да в условиях "дружбы" с западом есть возможность отключения всей цифры.
Считаю что сейчас наша цифровизация - устранение бардака, наведение порядка с информацией: актуальная КД, электронный подробный ТП, контроль заготовок, деталей, ДСЕ, готовых. Планирование черт побери. Это если говорить о средней и тяжелой промышленности. Легкая и пищевка - там да, там линии роботы.
Спасибо за коментарий. Со всеми замечаниями согласен.
Специалисты знаю, в чем нужно наводить порядок. Можно обсуждать как навести порядок и это действительно нужно обсуждать. Например, в теме "Дневник повышения производительности труда" на реальном примере идет обсуждение попыток улучшить конкретное производство.
Что нужно для наведения порядка в области автоматизауии задачи планирования очень подробно рассказываюи и Сергей Питеркин и Сергей Жаринов. Почему наведение порядка идет так трудно? Ответ на этот вопрос всем хорошо известен - это позиция руководителя. Пока дела на предприятии идут удовлетворительно ничего в его позиции не измениться и с этим ничего поделать нельзя. Почему японская промышленность сумела обогнать Америку после войны? У них не было другого выбора.
У меня скромная задача - я пытаюсь заглянуть вперед, подумать, а что нжно для реализации концепции цифровизации на предприятии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 4 дн. назад #56144
от Александр Запорожцев
Вот мнение Татьяны Черниговской о реалиях нового времени и их влиянии на мозг и психику человека
В мире сейчас происходят многие вещи, с которыми человечество не сталкивалось никогда до этого. Всегда были новые обстоятельства. Но до нашего времени на освоение этих обстоятельств у человека уходили сначала тысячелетия, потом столетия, позже годы, месяцы. А сейчас этот счет идет на недели, если не на дни, говорит Татьяна Черниговская. Человеческий организм просто не успевает адаптироваться к огромной скорости изменений в современном мире. Из-за этого возникает стресс, который уже стал постоянным фоном нашей жизни. Такого не было никогда. И в этом Татьяна Черниговская видит главную опасность для нас и нашей психики.
Еще одна проблема - это конкуренция человека и искусственного интеллекта. Этот момент еще не наступил. Но он наступит очень быстро. Это будет даже не через десять и не через пять лет, намного быстрее. Но худшее, что может быть для любого живого существа, это непредсказуемость, когда невозможно просчитать ситуацию.
В мире сейчас происходят многие вещи, с которыми человечество не сталкивалось никогда до этого. Всегда были новые обстоятельства. Но до нашего времени на освоение этих обстоятельств у человека уходили сначала тысячелетия, потом столетия, позже годы, месяцы. А сейчас этот счет идет на недели, если не на дни, говорит Татьяна Черниговская. Человеческий организм просто не успевает адаптироваться к огромной скорости изменений в современном мире. Из-за этого возникает стресс, который уже стал постоянным фоном нашей жизни. Такого не было никогда. И в этом Татьяна Черниговская видит главную опасность для нас и нашей психики.
Еще одна проблема - это конкуренция человека и искусственного интеллекта. Этот момент еще не наступил. Но он наступит очень быстро. Это будет даже не через десять и не через пять лет, намного быстрее. Но худшее, что может быть для любого живого существа, это непредсказуемость, когда невозможно просчитать ситуацию.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Системный подход к цифровизациит производства