TQM - вопросы
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Начну с темы несоответствий. В прошлом году много обсуждали эту тему с точки зрения разработки процессов управления несоответствиями. Акцент был сделан на модернизацию существующих подходов к управлению несоответствиями на основе учето требования стейкхолдеров.
В этом году, пришлось читать дисциплину статистическое управление процессами (спасибо Георгию Лейбовичу за полезный материал по этой теме). Теперь проблема выглядит по другому.
Диаграмма иллистрирует ту точку зрения, что если не разделять действие особых и общих причин вариабельности несоответствий, то неизвестно, где искать причины несоотвтествий.
Представляется, что разумным было бы разделять разработку предупреждающих мероприятий на два типа: мероприятия на устранение особых причин вариабельности и мероприятия на устранение особых причин вариабельности.
Возможно, это ошибочная точка зрения, но тогда нужно опревергнуть подход Шухарта или объяснить мне, в чем я ошибаюсь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Возможно, это ошибочная точка зрения, но тогда нужно опревергнуть подход Шухарта или объяснить мне, в чем я ошибаюсь.
Порадовали. Особенно 'числом' несоответствий.
Замените 'несоответствия' на ''критику' и вспомните как Вы успешно справляетесь на лекции, чтобы свести ее на нет.
При этом - делите ее на 'особую' и 'общую'?
Шухарт исходил из экономии. Выше уровня шума или ниже. Эй вы там, наверху !
Буду этим заниматься, или не буду.
Можно выбрать и любые другие критерии как сортировать несоответствия.
Например, на этот вопрос знаю ответ (особая причина), на этот нет (общая причина)... ))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Вопросы студентов на лекции делю на те, которые относятся к теме лекции (то, что не поняли студенты) и вопросы связанные со стериотипами студенческого мышления (отсутсвие кругозора)Александр Филонов пишет: Замените 'несоответствия' на ''критику' и вспомните как Вы успешно справляетесь на лекции, чтобы свести ее на нет.
При этом - делите ее на 'особую' и 'общую'?
Реагирую на оба типа вопросов. Самыми важными для меня это вопросы по теме лекции. Корректирующее действие - подготовка дополнительные объяснений. По вторым вопросам устраиваем общие дискуссии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Хорошо, если так, но складывается впечатление, что никто не разделяет шум и голос процесса. Используется обычный менеджерский подход - нужно бороться с несоответсвиями! Если подготовили корректирующие мероприятия, то ставит плюс - задание выполнено. Главное отчитаться, что задание вполнено.Александр Филонов пишет: Шухарт исходил из экономии. Выше уровня шума или ниже. Эй вы там, наверху !
Буду этим заниматься, или не буду.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Хорошо, если так, но складывается впечатление, что никто не разделяет шум и голос процесса. Используется обычный менеджерский подход - нужно бороться с несоответсвиями! Если подготовили корректирующие мероприятия, то ставит плюс - задание выполнено. Главное отчитаться, что задание вполнено.
Для того, чтобы разделять, нужна теория (понимание системы, как это работает). "Опыт без теории ничему не учит". Деминг
Не имея подходящей теории - выделить из шума нужные сигналы сложно. Поэтому и последствия такие.
"Теория может быть простой". Деминг. Петух пропел - солнце встает. Теория. Далее менеджер готовит "корректирующие мероприятия". Что нужно, чтобы солнце встало .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
У менеджера теория простая - есть несоответствия - корректируй.Александр Филонов пишет: Для того, чтобы разделять, нужна теория (понимание системы, как это работает). "Опыт без теории ничему не учит". Деминг
Не имея подходящей теории - выделить из шума нужные сигналы сложно. Поэтому и последствия такие.
"Теория может быть простой". Деминг. Петух пропел - солнце встает. Теория. Далее менеджер готовит "корректирующие мероприятия". Что нужно, чтобы солнце встало .
Вопрос собственно об этом. Есть подход Шухарта, но его никто в практической деятельности не используют. Ограничиваются разработкой корректирующих мероприятий, а каков результат - это ворично
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: У менеджера теория простая - есть несоответствия - корректируй.
Не вижу, чем он отличается от Шухарта. У Шухарта тоже - 'вижу несоответствия, корректируй.'
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
У Шухарта корректировать нужно только в том случае,если процесс имеет особые причины вариабельностиАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: У менеджера теория простая - есть несоответствия - корректируй.
Не вижу, чем он отличается от Шухарта. У Шухарта тоже - 'вижу несоответствия, корректируй.'
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: У Шухарта корректировать нужно только в том случае,если процесс имеет особые причины вариабельности
Все правильно. Несоответствие и есть 'особая причина вариабельности'.
Не реагируете вы на соответствие.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5610
- Спасибо получено: 608
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- TQM - вопросы