Как разработать проект СМК
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56281
от Александр Запорожцев
Каким? Таити приехал в Америку и сказал, что мы будет производственную систему делать по-другому. Еддинственно, что он взял - это супермаркет, но это не произвводство автомобилей.
TPS - это совершенно новая система, которая создавалась талантивыми инженерами на основе тех знаний, к которым они сами пришли
В TPS следовали лучшим практикам. Сначала ребенок повторяет слова, потом начинает лепетать....
![]()
Каким? Таити приехал в Америку и сказал, что мы будет производственную систему делать по-другому. Еддинственно, что он взял - это супермаркет, но это не произвводство автомобилей.
TPS - это совершенно новая система, которая создавалась талантивыми инженерами на основе тех знаний, к которым они сами пришли
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56282
от Александр Филонов
Я давал Вам ссылки. Но Вы не читаете.
Верну Вас на Землю.
Сосредоточьтесь на слове "management', HR, и попробуйте понять, что же такое СМК.
Супермаркет?
Каким? Таити приехал в Америку и сказал, что мы будет производственную систему делать по-другому. Еддинственно, что он взял - это супермаркет, но это не произвводство автомобилей.
TPS - это совершенно новая система, которая создавалась талантивыми инженерами на основе тех знаний, к которым они сами пришли
Я давал Вам ссылки. Но Вы не читаете.

Верну Вас на Землю.

Сосредоточьтесь на слове "management', HR, и попробуйте понять, что же такое СМК.

Супермаркет?


Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Крюков Михаил Александрович
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 9
- Спасибо получено: 4
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56283
от Крюков Михаил Александрович
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56284
от Георгий Лейбович
АФ: В TPS следовали лучшим практикам. Сначала ребенок повторяет слова, потом начинает лепетать....
АЗ: Каким? Таити приехал в Америку и сказал, что мы будет производственную систему делать по-другому. Еддинственно, что он взял - это супермаркет, но это не произвводство автомобилей.
TPS - это совершенно новая система, которая создавалась талантивыми инженерами на основе тех знаний, к которым они сами пришли[/quote]
ГЛ: Вам подсказка: попробуйте подумать про TPS и PDSA, TPS и PDSA, TPS и PDSA, ... Помогло?
И ещё, вспомните про мою статью про TPS, которая Вам так понравилась, в том же ключе. Я, правда, применял к анализу логические деревья ТОС, а Вы подумайте о результатах с точки зрения применения цикла Ш/Д. Или лучшие практики могут прийти только из Америки?

АЗ: Каким? Таити приехал в Америку и сказал, что мы будет производственную систему делать по-другому. Еддинственно, что он взял - это супермаркет, но это не произвводство автомобилей.
TPS - это совершенно новая система, которая создавалась талантивыми инженерами на основе тех знаний, к которым они сами пришли[/quote]
ГЛ: Вам подсказка: попробуйте подумать про TPS и PDSA, TPS и PDSA, TPS и PDSA, ... Помогло?
И ещё, вспомните про мою статью про TPS, которая Вам так понравилась, в том же ключе. Я, правда, применял к анализу логические деревья ТОС, а Вы подумайте о результатах с точки зрения применения цикла Ш/Д. Или лучшие практики могут прийти только из Америки?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56285
от Александр Запорожцев
Перечитываю Вашу статью
"Отсуствие в Японии условий для массового производства
1. Местный рынок был небольшим, но требовательным к разнообразию автомобилей как по комфортности, так и по целям использования. Это исключало выпуск больших количеств малого набора моделей.
2. Рабочие не хотели быть легкозаменимыми элементами производства на почасовой оплате. Надо иметь в виду, что Япония восстанавливалась, и был выбор рабочих мест.
3. В Японии не было притока иностранных рабочих, готовых работать за низкую плату.
4. Пункты 2 и 3 подкреплялись тем, что под американской оккупацией существенно усилились профсоюзы, а новые законы о труде дополнительно усилили позиции работников. Как результат – невозможность использовать дешёвую рабочую силу на неквалифицированных однообразных операциях.
5. В послевоенной Японии не было достаточного количества свободных денег для кредитования (законом был ограничен приток иностранных инвестиций в автомобильную проиышленность), в результате чего невозможно было финансировать производство, основанное на больших запасах.
6. Отсутствие кредитования ограничивало и закупки иностранной техники, что было необходимо для развёртывания того же массового производства.
7. В Европе и Америке было много производителей, готовых занять японский рынок. Необходимо было научиться с ними конкурировать, но не их оружием."
Возможно эти факторы действительно существовали, но возникает вопрос - Тоеда и Таичи Оно действительно осознавали наличие этих факторов и что эти факторы являются ключевыми? Или Тоеда и Оно не были так логичны и просто чувствовали, что концепция массового производства Японии не подходит?
PS Эти условия были общими для всей промышленности Японии, но только Тойота сумела эти проблемы сумела превратить в преимущества
И ещё, вспомните про мою статью про TPS, которая Вам так понравилась, в том же ключе.
Перечитываю Вашу статью
"Отсуствие в Японии условий для массового производства
1. Местный рынок был небольшим, но требовательным к разнообразию автомобилей как по комфортности, так и по целям использования. Это исключало выпуск больших количеств малого набора моделей.
2. Рабочие не хотели быть легкозаменимыми элементами производства на почасовой оплате. Надо иметь в виду, что Япония восстанавливалась, и был выбор рабочих мест.
3. В Японии не было притока иностранных рабочих, готовых работать за низкую плату.
4. Пункты 2 и 3 подкреплялись тем, что под американской оккупацией существенно усилились профсоюзы, а новые законы о труде дополнительно усилили позиции работников. Как результат – невозможность использовать дешёвую рабочую силу на неквалифицированных однообразных операциях.
5. В послевоенной Японии не было достаточного количества свободных денег для кредитования (законом был ограничен приток иностранных инвестиций в автомобильную проиышленность), в результате чего невозможно было финансировать производство, основанное на больших запасах.
6. Отсутствие кредитования ограничивало и закупки иностранной техники, что было необходимо для развёртывания того же массового производства.
7. В Европе и Америке было много производителей, готовых занять японский рынок. Необходимо было научиться с ними конкурировать, но не их оружием."
Возможно эти факторы действительно существовали, но возникает вопрос - Тоеда и Таичи Оно действительно осознавали наличие этих факторов и что эти факторы являются ключевыми? Или Тоеда и Оно не были так логичны и просто чувствовали, что концепция массового производства Японии не подходит?
PS Эти условия были общими для всей промышленности Японии, но только Тойота сумела эти проблемы сумела превратить в преимущества
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56286
от Александр Филонов
Вы, наверное, никогда не были в Японии.
Не читали Деминга
Не помните как гонялись за японской техникой...

Капитан наш говорил: "Шура, тебе на кажется, что они - инопланетяне?"
'
PS Эти условия были общими для всей промышленности Японии, но только Тойота сумела эти проблемы сумела превратить в преимущества
Вы, наверное, никогда не были в Японии.




Капитан наш говорил: "Шура, тебе на кажется, что они - инопланетяне?"



Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Крюков Михаил Александрович
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 9
- Спасибо получено: 4
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56287
от Крюков Михаил Александрович
Вот знаете коллеги, читаю я вас , и услада для ушей и мозга, а после смотрю сколько людей в группе, и плакать хочется (очень мало кому интересно развитие).. к моему сожалению мое наблюдение по части того что никогда человек не будет ценить что либо, если он никогда ничего не создавал подтверждается. Что советы что РФ являются потребителями технологий. Как они их получали? Это другой вопрос. Главное что ничего не создавали. И это видно во всем, потому как полученными знаниями и технологиями не смогли распорядиться должным образом. Нет, был небольшой период, что то пытались, но менталитет победил, снова взялись за палки и камни. Тут наверное главный вопрос, что делать с людьми? Как поменять их "тут так никогда работать не будет" и прочие отговорки? Когда люди российские примут реальность что путь к успеху лежит через ошибки и препятствия. .. бизнес моделей много, по ним написано уйма литературы, куча инструментов, только воспользуйся правильно, но нет, и снова так не работает. Я думаю что человек который сможет понять и перестроить головы наших соотечественников, выйграет это сражение..
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56288
от Александр Филонов
Я думаю, не помогло.
Сколько не говори халва, халва... - во рту слаще не станет.

АЗ отбросил 'костыли', (PDSA), и вновь устремился на 'физические' ограничения.
В шесть сигм (кратко), первый шаг - устранение 'special causes'. Это называется cбор "low hanging fruit'. Чтобы перейти наконец к 'контролируемым условиям' и совершенствованию. В разболтанном производстве это дает довольно ощутимый финансовый эффект.
Основной эффект в Японии был достигнут за счет изменения парадигмы.
Доход = цена/качество (массовое производство).
Доход = качество/цена (Lean).
Идеи Шухарта выбросили на помойку в 'массовом производстве'. В послевоенное время надо было гнать вал. Брак (муду) плодили безбожно. (Если есть ресурсы).
Если их нет - надо браться за 'ум'

"People's wits don't work until they feel the squeeze" (Taichi Ohno)
PDSA - это обучение непрерывному циклу совершенствования Q/P.
ГЛ: Вам подсказка: попробуйте подумать про TPS и PDSA, TPS и PDSA, TPS и PDSA, ... Помогло?
Я думаю, не помогло.

Сколько не говори халва, халва... - во рту слаще не станет.


АЗ отбросил 'костыли', (PDSA), и вновь устремился на 'физические' ограничения.
В шесть сигм (кратко), первый шаг - устранение 'special causes'. Это называется cбор "low hanging fruit'. Чтобы перейти наконец к 'контролируемым условиям' и совершенствованию. В разболтанном производстве это дает довольно ощутимый финансовый эффект.
Основной эффект в Японии был достигнут за счет изменения парадигмы.
Доход = цена/качество (массовое производство).
Доход = качество/цена (Lean).
Идеи Шухарта выбросили на помойку в 'массовом производстве'. В послевоенное время надо было гнать вал. Брак (муду) плодили безбожно. (Если есть ресурсы).
Если их нет - надо браться за 'ум'


"People's wits don't work until they feel the squeeze" (Taichi Ohno)
PDSA - это обучение непрерывному циклу совершенствования Q/P.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад #56289
от Александр Запорожцев
Парадигма - она в мышлении. Кто менял мышление у японских производителей?
Основной эффект в Японии был достигнут за счет изменения парадигмы.
Парадигма - она в мышлении. Кто менял мышление у японских производителей?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #56290
от Александр Филонов
Перечислить по пальцам?
Книги, которые переводились в Японии.
Послевоенная администрация.
Ассоциации (JMA, JSA, JUSE...)
Американские инженеры и научные сотрудники (Wilburg Magill, Homer Sarasohn, Charles Protzman, Edwards Deming, Joseph Juran...)
Японские профессора, инженеры и рабочие, институты...
Парадигма - она в мышлении. Кто менял мышление у японских производителей?
Перечислить по пальцам?

Книги, которые переводились в Японии.
Послевоенная администрация.
Ассоциации (JMA, JSA, JUSE...)
Американские инженеры и научные сотрудники (Wilburg Magill, Homer Sarasohn, Charles Protzman, Edwards Deming, Joseph Juran...)
Японские профессора, инженеры и рабочие, институты...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Как разработать проект СМК