Понижается ли производительность при росте объема операций?
- Лещенко Василий Олегович
-
Автор темы
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 9
- Спасибо получено: 1
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад #29913
от Лещенко Василий Олегович
Я уже давно заметил, что если команда например из 10 человек при нынешнем потенциале системы может обрабатывать 100 заказов, это не значит, что при росте заказов до 200 их соответственно смогут обрабатывать 20 человек. Эмпирически легко выявить эту закономерность, когда происходит рост количества операций или количества сотрудников, да и любой фирмы, производительность и качество ухудшается.
Заранее благодарю за помощь.
- Но вот в чем проблема, как это доказать с научной точки зрения?
- Если ли формулы которые помогают увидеть эту закономерность в числах и что позволит просчитать потенциальное ухудшение?
- А также как это возможно донести простыми словами человеку который не разбирается в процессах?
Заранее благодарю за помощь.
Тема заблокирована.
- Михаил Шустер
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад - 10 года 2 мес. назад #29914
от Михаил Шустер
Никак не доказать. Это ваш очередной сферический конь в вакууме
Хотя... как раз для таких случаев есть идиомы, типа "Британские ученые выяснили"
Или начинать все фразы:"Как известно,..."
Хотя... как раз для таких случаев есть идиомы, типа "Британские ученые выяснили"
Или начинать все фразы:"Как известно,..."
Тема заблокирована.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад - 10 года 2 мес. назад #29915
от Александр Филонов
10 в одном месте делают 100, а 10 в другом месте делают тоже 100, то 20 не делают 200? 
ps Happy New Year!

ps Happy New Year!
Тема заблокирована.
10 года 2 мес. назад #29916
от DMAgIC
Василий Олегович, на мой взгляд формулировка вопроса слишком общая. Рискну предложить вам частный случай - производственную ячейку - и поделиться своими рассуждениями.
В ячейке выполняется Х операций. Их можно разделить на 10 человек и они смогут производить 100 изделий в час. При этом, каждый из 10 человек будет выполнять операции, добавляющие ценность и операции, которые ценности не добавляют (сменить отвертку, изменить положение детали...). Наблюдение процесса и хронометраж помогут выяснить, какую долю времени вся команда тратит на производство ценности и остаток - потери.
Если в той же ячейке будут работать 20 человек, то соотношение длительности операций, которые добавляю ценность и потерь может измениться. Например, отпадет необходимость менять отвертки или положение детали, но появиться масса потерь связанных с передачей детали (транспортировка, лишние движения) на следующую операцию и балансировкой операций.
При этом, не обязательно продуктивность должна снизится. Она может вырасти или остаться на прежнем уровне. К примеру, 10 человек производит 100 изделий в час, 15 человек - 160, а 20 - 190...
Make sense?
В ячейке выполняется Х операций. Их можно разделить на 10 человек и они смогут производить 100 изделий в час. При этом, каждый из 10 человек будет выполнять операции, добавляющие ценность и операции, которые ценности не добавляют (сменить отвертку, изменить положение детали...). Наблюдение процесса и хронометраж помогут выяснить, какую долю времени вся команда тратит на производство ценности и остаток - потери.
Если в той же ячейке будут работать 20 человек, то соотношение длительности операций, которые добавляю ценность и потерь может измениться. Например, отпадет необходимость менять отвертки или положение детали, но появиться масса потерь связанных с передачей детали (транспортировка, лишние движения) на следующую операцию и балансировкой операций.
При этом, не обязательно продуктивность должна снизится. Она может вырасти или остаться на прежнем уровне. К примеру, 10 человек производит 100 изделий в час, 15 человек - 160, а 20 - 190...
Make sense?
Тема заблокирована.
- Игорь Рыжкин
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1992
- Спасибо получено: 178
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад #29918
от Игорь Рыжкин
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Василий Олегович, все индивидуально.
Например, у меня в начале года на участке 3 человека на 3-х одинаковых установках делали 10 изделий в смену. После "махинаций" работает 1 человек на 1 установке и делает 16 изделий в смену, при этом напрягается не больше, чем в начале года. Качество не пострадало. В начале года все говорили, что это невозможно! Но "чудеса случаются" (с) "Алиса в Стране чудес"
Так что надо стремиться к тому, чтобы в начале 10 человек=100 заказов, а дальше те же 10 человек=200 заказов, при этом качество не должно пострадать, а даже наоборот, и количество затраченной энергии работника не увеличилось. Попробуйте это доказать!
Например, у меня в начале года на участке 3 человека на 3-х одинаковых установках делали 10 изделий в смену. После "махинаций" работает 1 человек на 1 установке и делает 16 изделий в смену, при этом напрягается не больше, чем в начале года. Качество не пострадало. В начале года все говорили, что это невозможно! Но "чудеса случаются" (с) "Алиса в Стране чудес"
Так что надо стремиться к тому, чтобы в начале 10 человек=100 заказов, а дальше те же 10 человек=200 заказов, при этом качество не должно пострадать, а даже наоборот, и количество затраченной энергии работника не увеличилось. Попробуйте это доказать!

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Тема заблокирована.
- Андрей Николаевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад - 10 года 2 мес. назад #29919
от Андрей Николаевич
В реальности, если загрузка 60-85%, то увеличения персонала должно не быть вовсе.
Формально так, при 100% загрузке! Однако, возникнет рост трудоёмкости на координацию потоков и на обслуживание оборудования. При двухсменном режиме работы потеря производительности при передаче смен.Александр Филонов пишет: 10 в одном месте делают 100, а 10 в другом месте делают тоже 100, то 20 не делают 200?
В реальности, если загрузка 60-85%, то увеличения персонала должно не быть вовсе.
Тема заблокирована.
10 года 2 мес. назад #29922
от Михаил
Возможно не все сотрудники вовлеченные прямо, а скорее всего косвенно, в производство 100 ед изделий посчитаны.
Ну типа ИТР, начальники всякие разные (иногда бывают нужны для координации), конструкторы, работники отдела кадров, водители и т.д. и т.п. в конце концов уборщици - наверняка вы их не посчитали.
На 10 человек может и одной хватало - а на 20 может и не хватает - заросли в мусоре.(утрирую)
Ну типа ИТР, начальники всякие разные (иногда бывают нужны для координации), конструкторы, работники отдела кадров, водители и т.д. и т.п. в конце концов уборщици - наверняка вы их не посчитали.
На 10 человек может и одной хватало - а на 20 может и не хватает - заросли в мусоре.(утрирую)
Тема заблокирована.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад #29924
от Смирнов Евгений
ПО научному объяснению и формулам точно ничего не подскажу
.
А то что многие тут смеются - думаю не совсем верно.
Василий Олегович - имеет ввиду конкретную ситуацию - когда увеличение численности не дало - равное увеличение производительности...
Я думаю Вы не верный путь выбрали - надо не обосновывать почему нет требуемой производительности, а искать причины почему не произошло и устранять.
Причины конечно могут быть разные - от самого очевидного: квалификация и организация процесса - до самого невероятного: (придумайте сами)

А то что многие тут смеются - думаю не совсем верно.
Василий Олегович - имеет ввиду конкретную ситуацию - когда увеличение численности не дало - равное увеличение производительности...
Я думаю Вы не верный путь выбрали - надо не обосновывать почему нет требуемой производительности, а искать причины почему не произошло и устранять.
Причины конечно могут быть разные - от самого очевидного: квалификация и организация процесса - до самого невероятного: (придумайте сами)

Тема заблокирована.
- Ярослав Хороводников
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 4
- Спасибо получено: 1
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад #29926
от Ярослав Хороводников
В управлении проектами, есть такое правило, что увеличение численности команды сначала ведет к увеличении производительности, но на определенном, увеличение численности начинает вести уже к падению производительности. Это связано с коммуникациями и межоперационными процедурами. Существуют формулы для расчета оптимального количества команды (по памяти точно не помню). Может это поможет в Вашем вопросе.

Тема заблокирована.
- Володин Сергей
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 8
- Спасибо получено: 0
Меньше
Больше
10 года 2 мес. назад #29927
от Володин Сергей
Существует такое понятие как "кривая обучаемости" персонала, которое вычисляется опытным путем для каждого предприятия отдельно. И 20 человек вместо 10 могут выйти на заданную скорость спустя какое-то время. Бережливое производство позволяет сократить это время за счет внедрения инструментов
Тема заблокирована.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Понижается ли производительность при росте объема операций?