Запасы - зло, говорите?
- Вячеслав Вайсблех
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 260
- Спасибо получено: 56
Если "может быть"... Так нафига нам всем это надо??? Мы тут все "недоумки и неучи"...
Если уж решать проблемы виртуально, то хотя бы не виртуальные...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Так прочитал внимательно - еще и ГП с ДЗ сократились!Александр Карбаинов пишет: За месяц запасы сокращаете вдвое. Все - сырьё, незавершёнка, ГП и даже ДЗ! И предприятие как часы работает, и вариабельность не прыгает.
В обычном случае падение продаж, вызванное нехваткой ГП на складе. Оборачиваемость дебиторки за месяц не ускорить - это надо всех покупателей прогнуть, чтобы быстрее деньги платили. Ситуация возможна только при запуске разовой предоплатной акции по низким ценам, т.е. с потерей маржиналки. Там уже возникает вопрос окупилась скидка ростом продаж или нет. Абстрактно рассуждать об этом не возможно, так как можно и в минус сработать и в большой плюс. Полная себестоимость на росте продаж конечно станет меньше. Неполная себестоимость (прямые переменные) не изменится!
Только вот при чем здесь бережливое производство и снижение запасов? Я и без БП и без снижения запасов такую акцию на ура запущу. А значит все таки падение продаж ибо ДЗ на росте продаж растет, на падении - падает.
PS Давайте еще баланс до кучи посмотрим. Активы по статьям - сырье, нзп, гп, дз упали. С другой стороны гарантированно упал только кз. И либо мы имеем компенсацию падения ростом денежных средств (деньги с покупателей выбили, а в сырье не надо вкладывать), либо падением прибыли (наиболее вероятная ситуация - ибо дз сложно ускорить). Опять никакого роста прибыли не наблюдается.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Карбаинов
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1432
- Спасибо получено: 6
ПС Объясните Роману кто-нибудь, почему себестоимость упала.
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александр Карбаинов пишет: "Конкурентный рынок" означает, что сильно больше продать не смогли. Значит снизили объём закупок. Теоретически это могло сказаться на цене, но непринципиально. К тому же этот фактор можно попробовать компенсировать объёмом КЗ.
Итого имеем примерно тот же объем продаж. Технологию производства и конструкцию не меняли - значит прямые переменные те же самые. Накладные те же самые - никого не сокращали, оборудования не продавали. Накладные разносим на тот же объем... Ага привык я в директ косте жить. Ок согласен изменится себестоимость! Но вот только она вырастет! Объем производства упал (перестали делать не нужное). А значит доля накладных на каждую единицу - вырастет!!! Полная себестоимость (которая капитализируется на 20-ке) вырастет. Вырастет себестоимость единицы готовой продукции.
Ну так все таки, кто нибудь объясните каким волшебным образом у Вас прибыль выросла, а себестоимость снизилась при неизменном объеме продаж и неизменной конструкции с технологиями??? Очень-очень интересно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
Андрей Николаевич пишет: При том! Для того, чтобы сократить запасы материалов (об этом явно написано) необходимо в текущем периоде не производить закупки этих самых материалов. Следовательно, возникает несколько вопросов:
1. Как обязательства и контракты - не выбираем объёмы у поставщиков;
2. Себестоимость в текущем периоде падает, причём резко. И налоговая может задать резонный вопрос, а чего вдруг в прошлых периодах вы показывали другие результаты? Это может кончиться проверкой!
3. Если прибыль внезапно выросла, в текущем периоде, придётся платить высокий налог.
В условии я явно не увидел, что мы единовременно сократили объем закупки. Написано что мы сократили запасы сырья. Мы могли его продать. Да если даже и сократили, что какая разница?
По вопросам:
1. Ну и что? Это не проблема.
2. Да ничего она не задаст. Если в белую работаем. Даже если задаст - отчитаться не проблема.
3. Ну и что? А проблемы то какие? Заплатим.
Ну, бухгалтеру - то, в целом, поработать придется... Но ничего сверхъестественного.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Юрьевич
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 28
- Спасибо получено: 2
-Ай, я, яй! Какое горе.
Увеличьте зарплату людям, дайте премии и отнесите эти деньги на себестоимость.
Себестоимость возросла и прибыль упала - Профит.
А лучше киньте лишние деньги в маркетинг, на расширение рынка или на производство.
И не надо жадничать, каждый рубль в людей возвращает 10. Из жизненного опыта.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Карбаинов
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1432
- Спасибо получено: 6
Этот вопрос вы задайте главному бухгалтеру. Не мешает также проштудировать НК, ст. 25.Роман Пантелеев пишет: Ну так все таки, кто нибудь объясните каким волшебным образом у Вас прибыль выросла, а себестоимость снизилась при неизменном объеме продаж и неизменной конструкции с технологиями??? Очень-очень интересно!
В нашем примере, как справедливо было отмечено выше, проблема пришла со стороны бухгалтерии. Значит и искать её следует в РСБУ. Государство, в целах налогообложения, прибылью считает разницу между документально подтверждёнными доходами и расходами. Под доходами подразумевается сумма реализованной продукции (внереализационные учитывать не будем), а под расходами то, что предприятие приобрело. Понятием "директ-костинг", как и прочими "стандарт-", "апзорпшн-" и даже "таргет-", налоговый учёт не оперирует.
Таким образом получается что? В отчётном периоде объёмы реализации не изменились, запасы сократились. Следовательно сократились и закупки. Следовательно, сумма того, что с точки зрения РСБУ можно отнести на себестоимость уменьшилась.
В русском языке многие экономические термины не устоялись, применяются в разных смыслах и целях. Относитесь к ним с осторожностью.
ПС Господа, с терминологией, пожалуйста поаккуратнее. Если вы _сами себя_ поставили в такие рамки, что вас проверяют на вшивость, то будьте добры признаться себе и в результатах этой проверки.
За сим, продолжение дискуссии считаю нецелесообразным.
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Во-первых определитесь Вы о налоговом учете или о бухгалтерском (ПБУ). Во-вторых с каких пор финансовая операция закупки стала экономической операцией списание? Извините, но Вы путаете финансы с экономикой. В-третьих налоговый учет принимает к затратам операцию списания, а не закупки. Дискуссия была бы полезна Вам - разобраться почему в Ваших ожиданиях прибыль обернется на факте ростом себестоимости продукции. Да директор будет зол... Но если Вы не считаете нужным продолжать - Ваше право.Александр Карбаинов пишет: Понятием "директ-костинг", как и прочими "стандарт-", "апзорпшн-" и даже "таргет-", налоговый учёт не оперирует.
Таким образом получается что? В отчётном периоде объёмы реализации не изменились, запасы сократились. Следовательно сократились и закупки. Следовательно, сумма того, что с точки зрения РСБУ можно отнести на себестоимость уменьшилась.
PS Мне по крайней мере польза была - не верил что бережливщики экономику не учитывают. Буду знать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Михейкин
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
- Сообщений: 567
- Спасибо получено: 40
Цитата из НК РФ про учет расходов "...При этом общая сумма расходов уменьшается на суммы остатков незавершенного производства, остатков продукции на складе и продукции отгруженной, но не реализованной на конец отчетного (налогового) периода, определяемых в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса;"
Т.е., как я понимаю, затраты на производство НЗП не учитываются в отчетном периоде, списание этих затрат произойдет только когда продукция изготовленная из этого НЗП будет реализована. Т.е. фактические расходы понесенные предприятием в налоговый период и расходы которые вы должны показать для правильного с т.з НК исчисления прибыли НЕ ОДНО И ТОЖЕ! Даже если вы в этот налоговый период НИЧЕГО НЕ ЗАКУПАЛИ, то это не означает, что себестоимость проданной в этот период продукции "нулевая" и вы произвели ее из воздуха и получили сверхприбыль, с которой надо заплатить непомерные и несправедливые налоги! Просто в этом случае будут списаны (учтены) Ваши расходы на производство проданной вами продукции, которые Вы понесли в прошлые налоговые периоды (они именно поэтому в те периоды и не были учтены).
Поэтому, как мне кажется, в обсуждаемом вопросе скорее прав Роман Пантелеев, а кейс от Александра Карбаинова - скорее отговорка (страшилка), чем реальность.
Насколько я прав и в чем ошибаюсь?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Запасы - зло, говорите?