Где Россия и где СМК, Лин и ТОС?
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
5 года 4 мес. назад #51933
от Александр Филонов
ВВВ не смог даже Пантелеева переубедить. Какой там предприятие...
А вы говорите ТОС, заблуждения, ошибка в логике
А вы говорите ТОС, заблуждения, ошибка в логике
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Меньше
Больше
5 года 4 мес. назад #51934
от Роман Пантелеев
Не передергивайте - я тоже из ТОСовцев. Я просто не считаю что это _корневая_ проблема. Но это несомненно проблема. Тоже часто упираюсь. И если бы ВВВ не поднимал ее на знамя корневой проблемы - поддерживал бы его всеми руками. Почему считаю важно этого не делать - потому что в этом случае реальной корневой проблемой мы не занимаемся. И еще... я считаю что корневая проблема не может быть универсальной для всех государств, как нет одной корневой проблемы для компаний. Надо смотреть наши реалии и заниматься нашими корневыми проблемами - тогда РФ сможет серьезно и быстро продвинуться.
Спасибо сказали: Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
5 года 4 мес. назад #51936
от Александр Филонов
Тогда подумайте
"А я сидел с засаленною трешкой,
Чтоб завтра гнать похмелие мое,
В обнимочку с обшарпанной гармошкой -
Меня и пригласили за нее.
...
Уже дошло веселие до точки,
Уже невесту тискали тайком -
И я запел про светлые денечки,
"Когда служил на почте ямщиком".
ВВ
"Должно быть что - то промежуточное."...
ВВВ
Роман Пантелеев пишет: Не передергивайте - я тоже из ТОСовцев.
Тогда подумайте
"А я сидел с засаленною трешкой,
Чтоб завтра гнать похмелие мое,
В обнимочку с обшарпанной гармошкой -
Меня и пригласили за нее.
...
Уже дошло веселие до точки,
Уже невесту тискали тайком -
И я запел про светлые денечки,
"Когда служил на почте ямщиком".
ВВ
"Должно быть что - то промежуточное."...
ВВВ
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вальчук Виктор Васильевич
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
4 года 10 мес. назад #53324
от Вальчук Виктор Васильевич
В продолжение моего выступления на "Лин без галстуков" и этого обсуждения опубликована статья на e-xtcutive "Сдельная оплата – враг №1 повышения производительности". www.e-xecutive.ru/management/practices/1991628-sdelnaya-oplata-vrag-1-povysheniya-proizvoditelnosti?page=19
Спасибо сказали: Дмитрий Стукалов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Меньше
Больше
4 года 10 мес. назад - 4 года 10 мес. назад #53329
от Сергей Жаринов
Виктор, прочитал статью и даже дискуссию к ней. Я на e-xecutive уже лет 15 не заходил. Но там так ничего и не поменялось. Состав участников очень разношёрстный: в основном менеджеры "общего" профиля, неудачники-маркетологи, экономисты по расчёту себестоимости и прочая праздно шатающаяся публика. Главным образом, в поисках новых работ и повышенных зарплат. Реальных производственников почти нет. Поэтому и уровень обсуждения соответствующий.
Хотя ты тоже народ слегка запутал. Мне кажется, что когда говоришь про альтернативу сделки в виде повремённо-премиальной схемы, то необходимо пояснять, о чём идёт речь. В частности, откуда премия берётся. Многие считают, что это когда план выполнили и начальство от щедрот накидывает процентов 30 оклада. Надеюсь, ты не это имел в виду. А работу на конечный результат и что-то типа profit-sharing. Тогда и вопросы про умельцев из гаража сразу бы отпали. Они ведь не зарплату получают и тем более не сдельную, а выручку от продажи своей "конечной" продукции. Это вам не гайки на болты накручивать!
Вальчук Виктор Васильевич пишет: ... опубликована статья на e-xecutive "Сдельная оплата – враг №1 повышения производительности". ...
Виктор, прочитал статью и даже дискуссию к ней. Я на e-xecutive уже лет 15 не заходил. Но там так ничего и не поменялось. Состав участников очень разношёрстный: в основном менеджеры "общего" профиля, неудачники-маркетологи, экономисты по расчёту себестоимости и прочая праздно шатающаяся публика. Главным образом, в поисках новых работ и повышенных зарплат. Реальных производственников почти нет. Поэтому и уровень обсуждения соответствующий.
Хотя ты тоже народ слегка запутал. Мне кажется, что когда говоришь про альтернативу сделки в виде повремённо-премиальной схемы, то необходимо пояснять, о чём идёт речь. В частности, откуда премия берётся. Многие считают, что это когда план выполнили и начальство от щедрот накидывает процентов 30 оклада. Надеюсь, ты не это имел в виду. А работу на конечный результат и что-то типа profit-sharing. Тогда и вопросы про умельцев из гаража сразу бы отпали. Они ведь не зарплату получают и тем более не сдельную, а выручку от продажи своей "конечной" продукции. Это вам не гайки на болты накручивать!
Спасибо сказали: Вальчук Виктор Васильевич
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вальчук Виктор Васильевич
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
4 года 9 мес. назад #53333
от Вальчук Виктор Васильевич
Да, конечно я имею ввиду долю от общего результата компании. Наверное я мне действительно стоило это уточнить. Спасибо.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вальчук Виктор Васильевич
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
4 года 9 мес. назад #53334
от Вальчук Виктор Васильевич
Портал e-хecutive конечно не фонтан. Некоторые личности там прямо скажем хамят. Но в Fobes и Harvard пока не берут
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Практика улучшений
- Где Россия и где СМК, Лин и ТОС?