Причина несоответствий
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Проблемная ситуация: в документах по СМК указано большое число несоответствий - "Не соблюдены линейные размеры". Несоответствия возникают в процессах изготовления деталей (токарная, фрезерная, расточная, шлифование).
Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Любые!Александр пишет: ...Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?

А если серьёзно, то "ЛЮБЫЕ!"
От "не правильно выставлен вылет инструмента" до "землетрясения, т.е. полотрясение".
Начните выяснять причины и собирайте статистику.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр пишет: Какие могут быть причины таких несоответствий кроме невнимательности оператора и неисправности измерительного инструмента?
Измерительного инструмента у кого?

PS Как минимум надо начать с анализа ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. Насколько она правильно работает? (В том числе и с анализа измерительной системы ПРИЧИНЫ несоответствий). Если система выдает только одно несоответствие - "Не соблюдены линейные размеры", то она, возможно, "тупая".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5611
- Спасибо получено: 608
Спасибо! Принято.Александр Филонов пишет: PS Как минимум надо начать с анализа ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. Насколько она правильно работает? (В том числе и с анализа измерительной системы ПРИЧИНЫ несоответствий).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смирнов Евгений
-
- Не в сети
- Осваиваюсь на форуме
-
- Сообщений: 170
- Спасибо получено: 70
Может даже быть не правильный чертеж детали - банально - но может быть - особенно если идет постановка на производство нового изделия.
Технология изготовления может быть выбрана не верно. Для "сложных" деталей - технология изготовления должна быть заложена в чертеж, разумно должны быть построены цепочки размеров и поля допусков. Если как Вы пишите к детали применяются несколько видов обработки... то все это вполне уместно. Особенно если деталь делают разные рабочие - не по единому ТП. Квалификация персонала (она в последние годы упала сильно) - наверно не поверите но и излишняя квалификация может даже вредить!!! Могу объяснить - но это займет много места и времени.
Если речь идет о сложных корпусных деталях, по операционная обработка несколькими рабочими - необходима технологическая подготовка производства...
Неисправность мерительного инструмента - наименее вероятная причина...
Сложно сказать о каком производстве идет речь - нужно больше информации что бы оценить возможные причины несоответствий.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ольга Николаева
-
- Не в сети
- Захожу иногда
-
- Сообщений: 48
- Спасибо получено: 7
Они в каждом случае могут быть свои.
Надо в систему добавить этот этап, а потом анализировать результаты.
-Закупка дополнительного мерительного инструмента-корректировка чертежей-обучение персонала-написание техпроцесса- что-то там еще, что "вылезет" при расследовании.
Вообще-то, НМВ, работать с такой информацией - "отклонения линейных размеров" - некорректно. Тут надо менять систему, чтобы она на выходе выдавала другой результат, который можно обработать без дополнительного сбора данных.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Мануилов
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 10
- Спасибо получено: 0
Несоответствие мерительного инструмента - мерительный инструмент, должен быть поверен, и меритель станочника и меритель ОТК.
Ошибка станочника, просто ошибка из-за усталости, невнимательности и несоблюдение технологии.
Ошибки в технологии - неправильные режимы резания, неправильный инструмент, неправильные привязки.
Ошибки в конструкторской документации.
Как-то так.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Алексей Мануилов пишет: Несоответствие мерительного инструмента - мерительный инструмент, должен быть поверен, и меритель станочника и меритель ОТК.
Кроме поверки инструмента должна быть ОДИНАКОВАЯ методика измерений (у рабочего и ОТК). Если инструменты разные, методика разная, люди разные, условия измерений разные... - результаты будут ОДИНАКОВЫЕ?

Потом - поверена - это когда было? Поверка действительна на момент поверки.


Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Мануилов
-
- Не в сети
- Новый участник
-
- Сообщений: 10
- Спасибо получено: 0
должна быть ОДИНАКОВАЯ методика измерений (у рабочего и ОТК). Если инструменты разные, методика разная, люди разные, условия измерений разные... - результаты будут ОДИНАКОВЫЕ?

согласен, на разность методик измерений можно списать один процент разности результатов измерений. Методика работы микрометром, нутромером и штангенциркулем - для всех одинаковая.
Потом - поверена - это когда было? Поверка действительна на момент поверки.


тоже согласен - если поверенный меритель станочника и ОТК на одном размере показывает разные величины - проверяем инструмент на концевых мерах (эталоны линейных размеров) и находим кто не дожил до следующей поверки.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Алексей Мануилов пишет:
согласен, на разность методик измерений можно списать один процент разности результатов измерений. Методика работы микрометром, нутромером и штангенциркулем - для всех одинаковая.
Если это так, то откуда появляется фраза - "Не соблюдены линейные размеры"?
Это оператор сам себе пишет?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Практика улучшений
- Причина несоответствий