Рабочее место ст.мастера





Рабочее место контр. мастера того же участка

Что на столе, то и в голове.

Олег Есюнин пишет: Я прекрасно понимаю, что стандарт это обычное фото идельного состояния. НО у каждого ИТР оно свое, т.е. если человек приучен к чистоте и порядку то рм будет как у Игоря, а если нет?

Сегодня будет пару фото столов ИТР в текущем состоянии, с удовольствием послушаю ваши коментарии по созданию Стандартов для них.

Игорь (Рыжкин) уже не раз сказал , чьими руками должен создаваться Стандарт. Вы что умнее их?

Вы бы послушали их комментарии, прислушались к комментариям Михаила Шустера (это среда, на форуме, фактически цех, где рабочие (Михаил, Игорь...), подсказывают, что нужно сделать. А вы - опять за бумажки на рабочем месте.

Может все-таки обратить внимание прежде всего на процесс? ЧТО они делают? ЧТО можно там улучшить? ЧТО стандартизировать ТАМ по 5S, а не ТУТ.

Ведь все эти бумажки под стеклом и на столе - часть процесса. Может с них и начать? Зачем они нужны и чем они не ТАКИЕ?

Мастер что, теряет много времени на поиск номера телефона, или какой-то бумажки на столе? Вы это хотите улучшить?

Олег, бардак на столе - это тоже стандарт. Пусть будет зафиксирован этот стандарт. Человеку так удобно! Если нет проблем в рабочем процессе, то нет надобности подписывать ящики в тумбочках, зонировать поверхность стола, делать трафареты для канц.товаров и т.д.

Важно понимать, что стандарт - это не вершина 5С! Вершина - это пятый шаг - совершенствование. Т.е. стандарт должен постоянно улучшаться. Добавьте в чек-лист (если посчитаете нужным) вопрос "Был ли улучшен стандарт за последний год?"

Александр Филонов пишет: Может все-таки обратить внимание прежде всего на процесс? ЧТО они делают? ЧТО можно там улучшить? ЧТО стандартизировать ТАМ по 5S, а не ТУТ.

+100500. Добавить можно разве что вопрос ЗАЧЕМ вместо ЧТО

Олег, бардак на столе - это тоже стандарт. Пусть будет зафиксирован этот стандарт. Человеку так удобно! Если нет проблем в рабочем процессе, то нет надобности подписывать ящики в тумбочках, зонировать поверхность стола, делать трафареты для канц.товаров и т.д.

И Игорь о том же - в первую очередь разберитесь с процессами и только потом лезьте "пятьэсить". Забудьте пока про аудиты - уверен, вашим сотрудникам и без них тошно.

Ну или (если уж совсем неймется) попробуйте сделать 5С в кабинете генерального директора. Либо финансового директора или главного бухгалтера, а не бесправных мастеров.

Диалог начинает склоняться к уже знакомой форме: с чего начинать - с 5С или не с 5С ? И сейчас (спасибо Олегу за наглядный пример) нам хорошо видно, откуда растут ноги таких обсуждений.

Начинать-то трудно ВООБЩЕ, а не только с 5С. "Гуру" рекомендуют сперва "пятьэсить" - и мы давай пытаться во все тяжкие, язык на плечи высунув. "Не идет" - подталкиваем (а выталкивание - уже не Лин! ). Или, наконец, до нас доходит, что сперва надо разобраться в процессах (!)(а это, наверное, карта процессов или хотя бы их опись, перечень владельцев и участников с функционалом, хронометраж операций, стандартизированная работа, суточный такт и суточное отклонение план/факт)... а уже потом - 5С как результат осмысленной работы (чтобы не стандартизировать "бардак"). (Если тут не получится - тоже бросим и будем дальше искать, "с чего начать"? )

У меня складывается ощущение, что начинать с 5С (как и с любого другого "выталкивания") можно только в случае, если вы готовы (и имеете такую возможность) ставить вопрос ребром: кто не поддерживает (5С или другую процедуру), с тем мы сразу расстаемся. И компания не испытывает проблем с поиском замены.

Начнем с того, что этот подход опять-таки уже "не Лин", и его пагубные последствия тоже известны. Давайте также посмотрим, готовы ли кадровые службы предприятий обслуживать такой запрос - "всегда вовремя и качественно обеспечивать замену "несогласных"". Я смотрел, и видел, что у нас - ни разу не готовы. А как у вас? Тогда, может быть, 5С и прочие Лин-инициативы надо начинать со службы персонала? Ведь ограничение может быть как в рынке [труда], так и в них самих. А если придется потерять и службу персонала как "несогласную", тогда как? Не страшно?

Итого: имхо, одна из ключевых тем - это реально отличать "вытягивание" от "выталкивания". До тех пор, пока вы позволяете себе "выталкивание", вы не занимаетесь Лин. Кажется, и Михаил, и Александр твердят именно об этом.

Юрий Рыбалка пишет: Итого: имхо, одна из ключевых тем - это реально отличать "вытягивание" от "выталкивания". До тех пор, пока вы позволяете себе "выталкивание", вы не занимаетесь Лин. Кажется, и Михаил, и Александр твердят именно об этом.

Ja, Ja, Est ist wahr.

Но и не только вытягивание. А где процессный подход?

Начинать с формы - это как-то больше похоже на структурный подход. Кабинеты, отделы, вертикальная структура...

5S надо начинать с процесса (горизонтальная структура). Разрисовать процесс - длинная такая горизонтальная кошка, и в ней уже думать, что стандартизировать вдоль цепочки создания ценности (что станет объектом 5S)?

А не наоборот. Сначала 5S, стандартизируем перекладывание бумажек, а потом будем думать, зачем мастер бегает туда сюда в цех?

кто не поддерживает (5С или другую процедуру), с тем мы сразу расстаемся

Юрий не поддреживающих нет т.к. на предприятии хороший уровень з/п по городу. Выталкивание, да соглашусь.

Процессы процессы процессы господа... у меня есть узкий корридор по которому мне разрешено ходить

Шаг в право шаг в лево, карается как попытка сбежать. А раз ты против системы, то и система становится против тебя. И тут мы возвращаемся ко второй строке сообщения

Олег Есюнин пишет: Процессы процессы процессы господа... у меня есть узкий корридор по которому мне разрешено ходить

А вот тут вопрос - Вам нужно просто "продержаться год-два" или реально что-то сделать? Неужели первое?

реально что-то сделать

P.S. год продержался с успехом и второй продежусь с лучшими результатами